「這又是為什麽呢？」
「炮眼是斜開的，官軍槍子即使打中牆眼，都被旁邊的牆壁擋住了。賊軍的奸譎，大體就是這樣的。」
皇上見我跪奏很久了，就說：「今天就到這裏吧，你過十天再遞牌子。」我說：「是。」
我走出養心殿大門，碰見武英殿大學士、軍機大臣文慶，他把我拉到太監值宿的屋子內，對我說：「甘肅的事情很難辦，拖欠的軍餉就有一千零七八十萬之多；而且關口外的防兵又嗷嗷待哺，各省的協餉，任你怎麽催，就是不見反應，這種困難的情形，皇上也知道。我勸你上去不要說不能勝任的話頭。如此的官缺，幾乎無人可以勝任，這個就不用我多說了。」
我說：「軍餉不發，防兵必定攘奪回民，回民被擾，情急必然滋事。此時的朝廷，還經得起西邊再起戰事嗎？」文慶說：「你說得很對，我也很為此擔心！去年我曾上過一道條陳，可惜議而未行。」我說：「如有疏稿，可不可以借我一觀？」文慶說：「改天找到了，再請您指正。隻擔心我這些書生見識，外間行不通啊。易棠這幾年基本上是不管事，還不知道樂斌怎樣？」我說：「我和樂製軍未曾共事，隻要能聽進去話就行了！」
十三日，我再次進園。上午八點左右，皇上在勤政殿東暖閣召見我。
「勝保與僧格林沁兩個人，論打仗，誰厲害些？」皇上問
「兩人性情不同，對待將士不同，兵法運用也不同。」
「具體說呢？」
「勝保性急，僧格林沁性氣平和。勝保待將士，雖然是有功必賞，但是言辭一向嚴厲，若出語不慎，未免讓官兵難堪，所以招怨；僧格林沁和大小將士說話總是一副笑容，與士卒同甘共苦，所以營中對他又怕又愛。至於用兵，勝保固以智取，有時也以力勝，常在隊上告諭將官說：「打仗就好比兩鼠鬥於穴中，將勇者勝。」雖然兵法是這麽講的，但遇到強敵難克時，士兵的傷亡就很大。每打一仗，從前線抬回的傷員總是絡繹不絕；但是如果讓他贏了一場仗，則其鋒不可擋矣。僧格林沁愛惜士兵，見逆匪伏匿不出，於暗中傷害兵丁，常常心中不安，所以在城高處就隻用水圍，兵丁既無傷損，逆匪又無處可逃。」
「僧格林沁對士兵如此，那對待將官，自然也是從寬吧？」
「僧格林沁以法術駕馭將官，有時溫語撫慰，有時招同飲食。將官也知道他的駕馭手段，所以不敢輕犯營規。將官被派差使時也加倍出力，唯恐對不住僧格林沁，又擔心被他申飭，有傷顏麵，所以營中軍紀也很嚴明。」
「勝保打仗真的很勇敢嗎？」
「勇不可言，比中下級軍官都還要勇敢。」
「何以見得？」
「勝保打仗，雖然未必沒有失誤，可是他屹立不動，無人能及。比如說在臨清清水鎮劫營，軍隊誤中賊計，全營步隊潰散，勝保的官服官帽都丟了，帳篷也被焚毀了，隻將關防一顆和皇上賞賜的佩刀搶了出來。當時勝保隻有兩千人的馬隊，而逆匪有幾萬人，呼聲動地，勝保還能將逆匪在黑夜中沖回，賊匪竟不敢逼近。副都統常亮見賊勢浩大，恐有挫敗，請勝保暫退，等天明再圖後舉。勝保揮刀怒罵：『我身為督兵大臣，隻可進一寸死，斷不退一寸生，敢有言退者斬！』常亮才不敢再請。又如勝保在高唐州三棵柳地方督隊，槍炮如雨，勝保前進到距城僅一裏的地方，臣就不能做到。」
「你不能做到，勝保何以能做到？」
「勝保係親身督隊，兵勇害怕矢石，每每躲藏；如果統帥退避，則兵勇更不出力。臣自左腿受傷後時常發作，不能騎馬，而路上又不通車，難以前去。」
「這麽危險，勝保怎麽能不受傷呢？」
「勝保帽子上，屢有槍眼；他所以能不死，都是仰仗皇上的威靈與庇佑，恐怕這不關勝保之福命。」
「你以前在別省管過糧台嗎？」
「在四川署藩司任內是，琦善剿捕中瞻對，臣辦過後路糧台，不過兩月就結束了。」
「你在勝保營內，管過糧台嗎？」
「本來是河南候補知府馬文鐸管理糧台，他忽然得了重病，勝保就委派臣代理過三十多天。」
「你在營中帶的是哪一省的兵？」
「直隸宣化鎮古北口提標、通永鎮督標我都帶過。」
「你當時是從哪個省調往甘肅？」
「臣由貴州藩司調甘肅。」
「你沒有到貴州上任吧？」
「是。」
「你今年五十幾歲？」
「臣是庚申年出生的，今年五十七歲。」
「你在京城有住房嗎？」
「有。」
「在哪裏？」
「在西單牌樓。」
「什麽胡同？」
「皮庫胡同。」
「你有幾個兒子？」
「就一個。」
「今年多大了？」
「十四歲。」
「有沒有當差？」
「未曾當差。」
「你屋裏有幾個妾？」
「臣屋裏隻有一個伺候的人。」
「你明天再遞牌子。」
「是。」
許滇生父子做東，在澄懷園請吃飯，約沈兆霖、單懋謙作陪，這兩位也都是在翰林院時的同事。大學士、軍機大臣彭蘊章來拜，說是有話說。彭蘊章說：「今年夏天，皇上問起世叔您在何處？我回答說您因為腿傷，不良於行，從江南大營向榮軍中回籍養病。皇上說，他打算招您來京，給予三四品京堂。後來卻不見降旨，事情就沒有再提起。昨天因為陝甘總督易棠告病，皇上想起來空出一個藩司，沒想到卻是任命世叔您做甘肅藩司。這件事我們都未曾與聞，是皇上特簡的，可見聖眷恩隆啊。」我說：還不都是中堂提挈。」彭又說：「昨天烏魯木齊都統上奏催促撥發甘肅駐軍的軍餉，皇上說就算今年的拖欠了，去年的總該解去。世叔此去，一定要立出章程，每年應如何撥解。甘肅地方雖苦，幸好還沒有戰事。」
「炮眼是斜開的，官軍槍子即使打中牆眼，都被旁邊的牆壁擋住了。賊軍的奸譎，大體就是這樣的。」
皇上見我跪奏很久了，就說：「今天就到這裏吧，你過十天再遞牌子。」我說：「是。」
我走出養心殿大門，碰見武英殿大學士、軍機大臣文慶，他把我拉到太監值宿的屋子內，對我說：「甘肅的事情很難辦，拖欠的軍餉就有一千零七八十萬之多；而且關口外的防兵又嗷嗷待哺，各省的協餉，任你怎麽催，就是不見反應，這種困難的情形，皇上也知道。我勸你上去不要說不能勝任的話頭。如此的官缺，幾乎無人可以勝任，這個就不用我多說了。」
我說：「軍餉不發，防兵必定攘奪回民，回民被擾，情急必然滋事。此時的朝廷，還經得起西邊再起戰事嗎？」文慶說：「你說得很對，我也很為此擔心！去年我曾上過一道條陳，可惜議而未行。」我說：「如有疏稿，可不可以借我一觀？」文慶說：「改天找到了，再請您指正。隻擔心我這些書生見識，外間行不通啊。易棠這幾年基本上是不管事，還不知道樂斌怎樣？」我說：「我和樂製軍未曾共事，隻要能聽進去話就行了！」
十三日，我再次進園。上午八點左右，皇上在勤政殿東暖閣召見我。
「勝保與僧格林沁兩個人，論打仗，誰厲害些？」皇上問
「兩人性情不同，對待將士不同，兵法運用也不同。」
「具體說呢？」
「勝保性急，僧格林沁性氣平和。勝保待將士，雖然是有功必賞，但是言辭一向嚴厲，若出語不慎，未免讓官兵難堪，所以招怨；僧格林沁和大小將士說話總是一副笑容，與士卒同甘共苦，所以營中對他又怕又愛。至於用兵，勝保固以智取，有時也以力勝，常在隊上告諭將官說：「打仗就好比兩鼠鬥於穴中，將勇者勝。」雖然兵法是這麽講的，但遇到強敵難克時，士兵的傷亡就很大。每打一仗，從前線抬回的傷員總是絡繹不絕；但是如果讓他贏了一場仗，則其鋒不可擋矣。僧格林沁愛惜士兵，見逆匪伏匿不出，於暗中傷害兵丁，常常心中不安，所以在城高處就隻用水圍，兵丁既無傷損，逆匪又無處可逃。」
「僧格林沁對士兵如此，那對待將官，自然也是從寬吧？」
「僧格林沁以法術駕馭將官，有時溫語撫慰，有時招同飲食。將官也知道他的駕馭手段，所以不敢輕犯營規。將官被派差使時也加倍出力，唯恐對不住僧格林沁，又擔心被他申飭，有傷顏麵，所以營中軍紀也很嚴明。」
「勝保打仗真的很勇敢嗎？」
「勇不可言，比中下級軍官都還要勇敢。」
「何以見得？」
「勝保打仗，雖然未必沒有失誤，可是他屹立不動，無人能及。比如說在臨清清水鎮劫營，軍隊誤中賊計，全營步隊潰散，勝保的官服官帽都丟了，帳篷也被焚毀了，隻將關防一顆和皇上賞賜的佩刀搶了出來。當時勝保隻有兩千人的馬隊，而逆匪有幾萬人，呼聲動地，勝保還能將逆匪在黑夜中沖回，賊匪竟不敢逼近。副都統常亮見賊勢浩大，恐有挫敗，請勝保暫退，等天明再圖後舉。勝保揮刀怒罵：『我身為督兵大臣，隻可進一寸死，斷不退一寸生，敢有言退者斬！』常亮才不敢再請。又如勝保在高唐州三棵柳地方督隊，槍炮如雨，勝保前進到距城僅一裏的地方，臣就不能做到。」
「你不能做到，勝保何以能做到？」
「勝保係親身督隊，兵勇害怕矢石，每每躲藏；如果統帥退避，則兵勇更不出力。臣自左腿受傷後時常發作，不能騎馬，而路上又不通車，難以前去。」
「這麽危險，勝保怎麽能不受傷呢？」
「勝保帽子上，屢有槍眼；他所以能不死，都是仰仗皇上的威靈與庇佑，恐怕這不關勝保之福命。」
「你以前在別省管過糧台嗎？」
「在四川署藩司任內是，琦善剿捕中瞻對，臣辦過後路糧台，不過兩月就結束了。」
「你在勝保營內，管過糧台嗎？」
「本來是河南候補知府馬文鐸管理糧台，他忽然得了重病，勝保就委派臣代理過三十多天。」
「你在營中帶的是哪一省的兵？」
「直隸宣化鎮古北口提標、通永鎮督標我都帶過。」
「你當時是從哪個省調往甘肅？」
「臣由貴州藩司調甘肅。」
「你沒有到貴州上任吧？」
「是。」
「你今年五十幾歲？」
「臣是庚申年出生的，今年五十七歲。」
「你在京城有住房嗎？」
「有。」
「在哪裏？」
「在西單牌樓。」
「什麽胡同？」
「皮庫胡同。」
「你有幾個兒子？」
「就一個。」
「今年多大了？」
「十四歲。」
「有沒有當差？」
「未曾當差。」
「你屋裏有幾個妾？」
「臣屋裏隻有一個伺候的人。」
「你明天再遞牌子。」
「是。」
許滇生父子做東，在澄懷園請吃飯，約沈兆霖、單懋謙作陪，這兩位也都是在翰林院時的同事。大學士、軍機大臣彭蘊章來拜，說是有話說。彭蘊章說：「今年夏天，皇上問起世叔您在何處？我回答說您因為腿傷，不良於行，從江南大營向榮軍中回籍養病。皇上說，他打算招您來京，給予三四品京堂。後來卻不見降旨，事情就沒有再提起。昨天因為陝甘總督易棠告病，皇上想起來空出一個藩司，沒想到卻是任命世叔您做甘肅藩司。這件事我們都未曾與聞，是皇上特簡的，可見聖眷恩隆啊。」我說：還不都是中堂提挈。」彭又說：「昨天烏魯木齊都統上奏催促撥發甘肅駐軍的軍餉，皇上說就算今年的拖欠了，去年的總該解去。世叔此去，一定要立出章程，每年應如何撥解。甘肅地方雖苦，幸好還沒有戰事。」