第10章 中國經濟為何再次放緩(2)
危機中的憂與思（財經郎眼07） 作者：郎鹹平 王牧笛 王今等 投票推薦 加入書簽 留言反饋
王牧笛：時老師一直在強調說，不要單從就業率看美國的經濟，應該從它的製造業的複蘇，包括出口的增長去看美國。其實這個觀點跟金德爾伯格的觀點一樣，他寫過一本書名字叫《經濟霸權1550—1990》，這本書的觀點就是，一個經濟體，一個國家最重要的是經濟要有生產性，一個霸權從強大到衰落，就是從生產性到非生產性的變遷。
郎鹹平：這個話講得太好了。我給我們剛剛講的中、美、歐三國的政策做個總結，美國叫做發展製造業，“藏富於民”。中國叫做4萬億投資拉動。歐洲為什麽排其中呢？因為哥兒們自認水平不夠，什麽都沒做。那什麽都沒做，就對了。
時寒冰：實際上什麽都沒做是最好的。如果中國在次貸危機發生之後，也什麽都不做，中國現在就會是良性發展。
郎鹹平：而且中國很可能排第一。
時寒冰：其實當時是一個最好時機，趁次貸危機把房價降下來，擠壓泡沫。
郎鹹平：當時根本就不要動。你讓房價跌，反而沒事兒，結果是你硬要扛這個房價，就成了現在這樣了。這主要是我們對經濟的定位不一樣，日本是重視家庭。美國是重視企業，它認為經濟複蘇就是企業複蘇，所以它全力以赴拯救它的企業。
王牧笛：剛才教授用pmi表示經濟，其實表示的是經濟的活躍程度，這個活躍程度或者景氣指數是很重要的，它比gdp線性增長的指標要強很多。
郎鹹平：所以我希望我們政府能夠在“十二五”規劃的時候考慮一下，做一個各國的縱向比較，什麽才是對老百姓最有利的政策。不過，坦白地講，我們政府在這方麵也有些好的反思。比如說2010年11月2日的《人民日報》海外版登的，“十二五”規劃的基本精神是什麽？它用“民富”兩個字。民富其實就是“藏富於民”。11月4日人民網又提出一個觀點，說“十二五”規劃的另外一個基本精神是什麽？是“放棄保八”。就是說，不要把所謂的保八保九當成一回事，老百姓更富裕才是我們執政的要點。其實政府目前在這方麵也有稍微改變，我覺得執政的標準應該往這方麵走。
王牧笛：其實，中國經濟“軟著陸”的過程也是民眾破除對國內生產總值數字崇拜的過程，我們在慢慢地適應這種國內生產總值不那麽強地增長。
郎鹹平：對的。這幾年我一直呼籲“藏富於民”，也叫做“民富”，不要再看什麽國內生產總值之類的數字。
時寒冰：在某種程度上我們應該學習西方國家的做法，還是讓企業來做經濟的主角。
郎鹹平：完全正確。
時寒冰：因為企業最懂經濟應該怎麽做，它會做市場調研，會考慮怎麽做。
郎鹹平：講得更具體一點，應該讓民營企業來做。
時寒冰：對。如果是政府來做就比較麻煩，想想看，政府官員裏麵有多少是真正懂經濟的？最後的結果還是印發貨幣，印發貨幣的結果就是老百姓的財富一次又一次地被稀釋，更消費不起。
郎鹹平：對。按照央行的數據，地方政府負債14萬億，國企負債16萬億，加在一起就是30萬億。
王牧笛：審計署的數據是10.7萬億。
郎鹹平：銀監會是16萬億。幾個單位發布的數據都不一樣，但我認為都低估了。
王牧笛：我們就按照十多個億的當量來算。現在央行又麵對一個兩難的選擇，通貨膨脹就像一把高懸的劍，要抑製通貨膨脹就要加息，但加息又不能加太多。
郎鹹平：加多了，地方政府還不起錢。
王牧笛：對，加多的話，就要了地方政府的命了。
郎鹹平：怎麽辦呢？那就不還了。接著呢，就是印鈔票了。這樣的話，通貨膨脹很難控製住。
時寒冰：中國這個棋局不容易下活了。為什麽呢？不加息，通貨膨脹肯定是越來越嚴重。加息呢？
郎鹹平：製造業也好，地方政府也好，都有破產的危機。
時寒冰：政府投資那一塊對加息不敏感，因為它借錢從來沒打算還。
王牧笛：跟鐵道部一樣。
時寒冰：它一加息把誰加死了？我們的民營企業。而民營企業生產的產品跟政府那一塊不一樣，政府那一塊少了沒關係，民營企業那一塊一少，物價就容易上漲。
郎鹹平：沒錯。
時寒冰：你看，加息是通貨膨脹，不加息還是通貨膨脹。棋走到這兒了，已經沒法下了。
王牧笛：徹底沒得下了。
郎鹹平：你這樣講是不對的，你要相信領導，隻是你跟我沒法下了。
時寒冰：對，我們倆沒法下了。
郎鹹平：你完全放心，領導可以下得了棋。我覺得你對我們領導是不夠尊敬，這不行的。
王牧笛：還是當年“郎眼”的一個名言，走到了滯脹的階段，可能所有的政策都會失靈，因為麵對一個非常兩難的選擇。
郎鹹平：我們現在就走到了我當時預言的滯脹了。
誰應該是中國經濟的主角
要想解決這個問題，最主要的是轉變政府的職能，就是說不要以主導經濟為主，推動經濟的角色要讓民營企業去承擔。
王牧笛：我們比較中美兩國會發現，中國還在用半個世紀前凱恩斯的那套東西來治理經濟，就是用投資拉動。我們“郎眼”一直在追蹤美國，慢慢才看懂美國的量化寬鬆，發現美國的技巧真高，這應該是21世紀一個新的宏觀調控的工具。
郎鹹平：這就是水平。坦白地講，美國搞的這套東西，教科書上都沒有出現過。你曉得量化寬鬆怎麽做嗎？印了鈔票還沒有通脹！這是什麽水平？
王牧笛：政府在收購了這些有毒的資產以後，還能賺錢。
時寒冰：2011年是700多億，2010年是400多億。
王牧笛：還順利地實現了美元的貶值，讓出口有一個激增，這一下子就把出口順逆差給搞定了。
郎鹹平：太厲害了。
時寒冰：主要是有中國幫它，因為它印的貨幣中有很大一部分是由中國買的單，中國買成國債了。
郎鹹平：其實它後期沒有怎麽印。2009年3月份，美國開始第一輪量化寬鬆，什麽意思呢？銀行的壞賬都是有毒資產對不對？大概1.4萬億左右。美國政府怎麽辦呢？它就印了這麽多的美鈔，然後把銀行所有的有毒資產全部買斷，變成央行的資產。銀行拿了這麽多錢，如果貸放出去的話就不得了了，就會引起通貨膨脹，所以美國政府又發行等量的國債發給銀行，把錢統統再收回來，所以一毛錢都沒流出去，沒有造成通脹。同時打擊了美元，美元貶值拉動了出口。再同時股價上漲，老百姓致富。因此出口也增加了，經濟也拉動了，還沒有通脹，這是什麽水平！
時寒冰：還有一點很重要，就是70%以上的美元都在美國以外的國家流通，再加上像有中國這樣的“活雷鋒”去買它的國債，幫了它很大的忙。
王牧笛：那我的疑問就出來了，教授、時老師，如果說量化寬鬆是一個如此精準的調控手段，咱們先不說中國為什麽學不會，歐洲為什麽都學不會呢？
郎鹹平：很簡單。第一，歐元能不能貶值，歐洲人說了不算，美國人說了算，歐洲沒這個工具。第二，美國可以靠發鈔票影響利率，歐洲不可以，因為歐洲發貨幣是有限製的。也就是說，美國可以控製匯率和利率這兩個工具，但是歐洲不可以，所以沒有辦法像美國這樣子拉動經濟。那歐洲幹脆就什麽都不做了。
時寒冰：歐洲國家雖然是一個整體，但各個國家在很大程度上是不一樣的，差別非常大。比如在歐洲這個經濟體裏麵，德國的經濟基礎非常好，製造業很發達。
郎鹹平：對，它第一季度的經濟增長率是4.8%。
時寒冰：歐元下跌對德國的出口非常不利，它在整個歐盟市場中的占有率非常高，沒有任何一個國家能跟它比。
郎鹹平：這種複雜性讓它們難以運作，所以最好的方法就是不動。
王牧笛：等於說是一方麵沒有一個統一的西方，美國是美國，歐洲是歐洲；另一方麵又沒有一個統一的歐洲，歐洲裏麵也是四分五裂。
郎鹹平：最後的結果是什麽都不做。
時寒冰：歐洲國家的差別太大了，你看，波蘭比較好，德國比較好。波蘭為什麽好呢？它資源豐富，在全球都在印貨幣的時候資源為王，資源價格上漲，波蘭的經濟好得不得了。德國製造業發達，經濟也好得不得了。
郎鹹平：希臘就很差。
時寒冰：對。2004年雅典奧運會，奧運會那玩意兒不是誰都能做的，打腫臉充胖子，一打把臉打腫了，但底下小，結構性“胖”，最後把自己給毀了。
王牧笛：希臘現在借了好多錢，很多歐洲的民眾開玩笑說，這個夏天為什麽不去希臘度假呢？反正我們的錢也在那兒呢。
郎鹹平：德國對於整個歐洲來講，就像中國的一個省一樣，非常大的一個省，靠一個省來拉動經濟也是可以的。法國也不錯。那我問你，我們中國現在有這樣的省嗎？就我們所看到的，目前我們每一個省的財政危機都讓我感到擔憂，因為每一個省都可能是個希臘。
時寒冰：中國的債務問題現在越來越向次貸那種狀態靠近。為什麽呢？中國的投資規模，中央規定的是4萬億，但是下麵各個省就多了，比如說媒體報道的湖北一個省就有12萬億。這些大的攤子鋪開以後，就需要源源不斷地把貨幣注入進去，一不注入就要形成大的爛尾工程，誰都不敢承擔這個責任。而且除掉這一塊之後，保障房一萬多個億，水利建設4萬個億，新能源建設5萬個億，這麽多龐大的投資，這個錢從哪裏來呢？
郎鹹平：印鈔票了。我們和歐洲不一樣，像希臘有債務危機，它需要支付百分之二十幾的利息才能借到錢，所以對它有限製作用。我們中國這麽多的省跟希臘一樣，財務危機情況之下的借貸利率現在是7.1%。那我請問你，我們對它們有什麽限製跟懲罰嗎？沒有。所以一旦我們哪個省碰到像希臘碰到的財政危機的話，我們是沒有力量禁止危機擴散的。為什麽？就是因為我們沒有像歐洲一樣，對不同國家有不同利率的要求。
王牧笛：我們是統一的。
郎鹹平：我們也不敢。
時寒冰：你一搞就把製造業給徹底搞死了。
王牧笛：我們媒體現在有一個怪現象，是什麽呢？央行現在是年內第三次加息了吧，從上一個加息周期到現在是第五次加息了。每次加息，就會先有學者出來在媒體上說，這次加息對什麽不產生影響。比如這次就有學者出來說，對地方債影響不明顯。他用“不”這樣一種表達方式來表達這樣一種擔憂。
郎鹹平：他也不敢說沒有影響，隻敢說不明顯。那什麽叫不明顯呢？他就沒有定義了。
時寒冰：他說不明顯就不好說了，比如說一個人的神經末梢比較短缺，你揍他一巴掌，他沒感覺，當然不明顯了。
王牧笛：說到通貨膨脹跟經濟增長，這是經濟學裏麵經典的兩難命題。二戰以來，美聯儲曾經12次試圖將經濟的增長，在不減速的前提之下抑製經濟過熱，隻有一次還算成功了，是12比1這樣一個比例。有那麽高超的控製經濟手段的美國尚且如此，那對於中國來講，我們現在正麵對一個新的下行通道，就是通貨膨脹跟經濟發展的兩難。確實很讓人擔憂。
時寒冰：要想解決這個問題，最主要的是轉變政府的職能，就是說不要以主導經濟為主，推動經濟的角色要讓民營企業去承擔。
王牧笛：我們可不可以這樣說，就是麵對這樣一個下行通道，或者說麵對這樣一個經濟放緩的趨勢，我們應該走的路叫去凱恩斯化，就是讓政府這個主導經濟的手抽離出來。
郎鹹平：對，然後把投資營商環境搞好，讓我們的民營企業能夠更加茁壯成長，用利潤拉動中國經濟，這就是“藏富於民”的政策。
王牧笛：同時不能簡簡單單地隻用所謂的貨幣政策調控，而是更多地依托一些比如說財稅政策，給民營企業更多的活躍增長的機會。
郎鹹平：大幅度減低企業各種稅費的負擔。我既不讚成我們過去采用的積極財政政策，也不讚成學習美國的貨幣政策，我認為我們政府該做的就是從過去威權式的領導職能，變成企業貼身的服務者。
王牧笛：所以我們的結論就是，在經濟領域，民營經濟大過天。
郎鹹平：這個話講得太好了。我給我們剛剛講的中、美、歐三國的政策做個總結，美國叫做發展製造業，“藏富於民”。中國叫做4萬億投資拉動。歐洲為什麽排其中呢？因為哥兒們自認水平不夠，什麽都沒做。那什麽都沒做，就對了。
時寒冰：實際上什麽都沒做是最好的。如果中國在次貸危機發生之後，也什麽都不做，中國現在就會是良性發展。
郎鹹平：而且中國很可能排第一。
時寒冰：其實當時是一個最好時機，趁次貸危機把房價降下來，擠壓泡沫。
郎鹹平：當時根本就不要動。你讓房價跌，反而沒事兒，結果是你硬要扛這個房價，就成了現在這樣了。這主要是我們對經濟的定位不一樣，日本是重視家庭。美國是重視企業，它認為經濟複蘇就是企業複蘇，所以它全力以赴拯救它的企業。
王牧笛：剛才教授用pmi表示經濟，其實表示的是經濟的活躍程度，這個活躍程度或者景氣指數是很重要的，它比gdp線性增長的指標要強很多。
郎鹹平：所以我希望我們政府能夠在“十二五”規劃的時候考慮一下，做一個各國的縱向比較，什麽才是對老百姓最有利的政策。不過，坦白地講，我們政府在這方麵也有些好的反思。比如說2010年11月2日的《人民日報》海外版登的，“十二五”規劃的基本精神是什麽？它用“民富”兩個字。民富其實就是“藏富於民”。11月4日人民網又提出一個觀點，說“十二五”規劃的另外一個基本精神是什麽？是“放棄保八”。就是說，不要把所謂的保八保九當成一回事，老百姓更富裕才是我們執政的要點。其實政府目前在這方麵也有稍微改變，我覺得執政的標準應該往這方麵走。
王牧笛：其實，中國經濟“軟著陸”的過程也是民眾破除對國內生產總值數字崇拜的過程，我們在慢慢地適應這種國內生產總值不那麽強地增長。
郎鹹平：對的。這幾年我一直呼籲“藏富於民”，也叫做“民富”，不要再看什麽國內生產總值之類的數字。
時寒冰：在某種程度上我們應該學習西方國家的做法，還是讓企業來做經濟的主角。
郎鹹平：完全正確。
時寒冰：因為企業最懂經濟應該怎麽做，它會做市場調研，會考慮怎麽做。
郎鹹平：講得更具體一點，應該讓民營企業來做。
時寒冰：對。如果是政府來做就比較麻煩，想想看，政府官員裏麵有多少是真正懂經濟的？最後的結果還是印發貨幣，印發貨幣的結果就是老百姓的財富一次又一次地被稀釋，更消費不起。
郎鹹平：對。按照央行的數據，地方政府負債14萬億，國企負債16萬億，加在一起就是30萬億。
王牧笛：審計署的數據是10.7萬億。
郎鹹平：銀監會是16萬億。幾個單位發布的數據都不一樣，但我認為都低估了。
王牧笛：我們就按照十多個億的當量來算。現在央行又麵對一個兩難的選擇，通貨膨脹就像一把高懸的劍，要抑製通貨膨脹就要加息，但加息又不能加太多。
郎鹹平：加多了，地方政府還不起錢。
王牧笛：對，加多的話，就要了地方政府的命了。
郎鹹平：怎麽辦呢？那就不還了。接著呢，就是印鈔票了。這樣的話，通貨膨脹很難控製住。
時寒冰：中國這個棋局不容易下活了。為什麽呢？不加息，通貨膨脹肯定是越來越嚴重。加息呢？
郎鹹平：製造業也好，地方政府也好，都有破產的危機。
時寒冰：政府投資那一塊對加息不敏感，因為它借錢從來沒打算還。
王牧笛：跟鐵道部一樣。
時寒冰：它一加息把誰加死了？我們的民營企業。而民營企業生產的產品跟政府那一塊不一樣，政府那一塊少了沒關係，民營企業那一塊一少，物價就容易上漲。
郎鹹平：沒錯。
時寒冰：你看，加息是通貨膨脹，不加息還是通貨膨脹。棋走到這兒了，已經沒法下了。
王牧笛：徹底沒得下了。
郎鹹平：你這樣講是不對的，你要相信領導，隻是你跟我沒法下了。
時寒冰：對，我們倆沒法下了。
郎鹹平：你完全放心，領導可以下得了棋。我覺得你對我們領導是不夠尊敬，這不行的。
王牧笛：還是當年“郎眼”的一個名言，走到了滯脹的階段，可能所有的政策都會失靈，因為麵對一個非常兩難的選擇。
郎鹹平：我們現在就走到了我當時預言的滯脹了。
誰應該是中國經濟的主角
要想解決這個問題，最主要的是轉變政府的職能，就是說不要以主導經濟為主，推動經濟的角色要讓民營企業去承擔。
王牧笛：我們比較中美兩國會發現，中國還在用半個世紀前凱恩斯的那套東西來治理經濟，就是用投資拉動。我們“郎眼”一直在追蹤美國，慢慢才看懂美國的量化寬鬆，發現美國的技巧真高，這應該是21世紀一個新的宏觀調控的工具。
郎鹹平：這就是水平。坦白地講，美國搞的這套東西，教科書上都沒有出現過。你曉得量化寬鬆怎麽做嗎？印了鈔票還沒有通脹！這是什麽水平？
王牧笛：政府在收購了這些有毒的資產以後，還能賺錢。
時寒冰：2011年是700多億，2010年是400多億。
王牧笛：還順利地實現了美元的貶值，讓出口有一個激增，這一下子就把出口順逆差給搞定了。
郎鹹平：太厲害了。
時寒冰：主要是有中國幫它，因為它印的貨幣中有很大一部分是由中國買的單，中國買成國債了。
郎鹹平：其實它後期沒有怎麽印。2009年3月份，美國開始第一輪量化寬鬆，什麽意思呢？銀行的壞賬都是有毒資產對不對？大概1.4萬億左右。美國政府怎麽辦呢？它就印了這麽多的美鈔，然後把銀行所有的有毒資產全部買斷，變成央行的資產。銀行拿了這麽多錢，如果貸放出去的話就不得了了，就會引起通貨膨脹，所以美國政府又發行等量的國債發給銀行，把錢統統再收回來，所以一毛錢都沒流出去，沒有造成通脹。同時打擊了美元，美元貶值拉動了出口。再同時股價上漲，老百姓致富。因此出口也增加了，經濟也拉動了，還沒有通脹，這是什麽水平！
時寒冰：還有一點很重要，就是70%以上的美元都在美國以外的國家流通，再加上像有中國這樣的“活雷鋒”去買它的國債，幫了它很大的忙。
王牧笛：那我的疑問就出來了，教授、時老師，如果說量化寬鬆是一個如此精準的調控手段，咱們先不說中國為什麽學不會，歐洲為什麽都學不會呢？
郎鹹平：很簡單。第一，歐元能不能貶值，歐洲人說了不算，美國人說了算，歐洲沒這個工具。第二，美國可以靠發鈔票影響利率，歐洲不可以，因為歐洲發貨幣是有限製的。也就是說，美國可以控製匯率和利率這兩個工具，但是歐洲不可以，所以沒有辦法像美國這樣子拉動經濟。那歐洲幹脆就什麽都不做了。
時寒冰：歐洲國家雖然是一個整體，但各個國家在很大程度上是不一樣的，差別非常大。比如在歐洲這個經濟體裏麵，德國的經濟基礎非常好，製造業很發達。
郎鹹平：對，它第一季度的經濟增長率是4.8%。
時寒冰：歐元下跌對德國的出口非常不利，它在整個歐盟市場中的占有率非常高，沒有任何一個國家能跟它比。
郎鹹平：這種複雜性讓它們難以運作，所以最好的方法就是不動。
王牧笛：等於說是一方麵沒有一個統一的西方，美國是美國，歐洲是歐洲；另一方麵又沒有一個統一的歐洲，歐洲裏麵也是四分五裂。
郎鹹平：最後的結果是什麽都不做。
時寒冰：歐洲國家的差別太大了，你看，波蘭比較好，德國比較好。波蘭為什麽好呢？它資源豐富，在全球都在印貨幣的時候資源為王，資源價格上漲，波蘭的經濟好得不得了。德國製造業發達，經濟也好得不得了。
郎鹹平：希臘就很差。
時寒冰：對。2004年雅典奧運會，奧運會那玩意兒不是誰都能做的，打腫臉充胖子，一打把臉打腫了，但底下小，結構性“胖”，最後把自己給毀了。
王牧笛：希臘現在借了好多錢，很多歐洲的民眾開玩笑說，這個夏天為什麽不去希臘度假呢？反正我們的錢也在那兒呢。
郎鹹平：德國對於整個歐洲來講，就像中國的一個省一樣，非常大的一個省，靠一個省來拉動經濟也是可以的。法國也不錯。那我問你，我們中國現在有這樣的省嗎？就我們所看到的，目前我們每一個省的財政危機都讓我感到擔憂，因為每一個省都可能是個希臘。
時寒冰：中國的債務問題現在越來越向次貸那種狀態靠近。為什麽呢？中國的投資規模，中央規定的是4萬億，但是下麵各個省就多了，比如說媒體報道的湖北一個省就有12萬億。這些大的攤子鋪開以後，就需要源源不斷地把貨幣注入進去，一不注入就要形成大的爛尾工程，誰都不敢承擔這個責任。而且除掉這一塊之後，保障房一萬多個億，水利建設4萬個億，新能源建設5萬個億，這麽多龐大的投資，這個錢從哪裏來呢？
郎鹹平：印鈔票了。我們和歐洲不一樣，像希臘有債務危機，它需要支付百分之二十幾的利息才能借到錢，所以對它有限製作用。我們中國這麽多的省跟希臘一樣，財務危機情況之下的借貸利率現在是7.1%。那我請問你，我們對它們有什麽限製跟懲罰嗎？沒有。所以一旦我們哪個省碰到像希臘碰到的財政危機的話，我們是沒有力量禁止危機擴散的。為什麽？就是因為我們沒有像歐洲一樣，對不同國家有不同利率的要求。
王牧笛：我們是統一的。
郎鹹平：我們也不敢。
時寒冰：你一搞就把製造業給徹底搞死了。
王牧笛：我們媒體現在有一個怪現象，是什麽呢？央行現在是年內第三次加息了吧，從上一個加息周期到現在是第五次加息了。每次加息，就會先有學者出來在媒體上說，這次加息對什麽不產生影響。比如這次就有學者出來說，對地方債影響不明顯。他用“不”這樣一種表達方式來表達這樣一種擔憂。
郎鹹平：他也不敢說沒有影響，隻敢說不明顯。那什麽叫不明顯呢？他就沒有定義了。
時寒冰：他說不明顯就不好說了，比如說一個人的神經末梢比較短缺，你揍他一巴掌，他沒感覺，當然不明顯了。
王牧笛：說到通貨膨脹跟經濟增長，這是經濟學裏麵經典的兩難命題。二戰以來，美聯儲曾經12次試圖將經濟的增長，在不減速的前提之下抑製經濟過熱，隻有一次還算成功了，是12比1這樣一個比例。有那麽高超的控製經濟手段的美國尚且如此，那對於中國來講，我們現在正麵對一個新的下行通道，就是通貨膨脹跟經濟發展的兩難。確實很讓人擔憂。
時寒冰：要想解決這個問題，最主要的是轉變政府的職能，就是說不要以主導經濟為主，推動經濟的角色要讓民營企業去承擔。
王牧笛：我們可不可以這樣說，就是麵對這樣一個下行通道，或者說麵對這樣一個經濟放緩的趨勢，我們應該走的路叫去凱恩斯化，就是讓政府這個主導經濟的手抽離出來。
郎鹹平：對，然後把投資營商環境搞好，讓我們的民營企業能夠更加茁壯成長，用利潤拉動中國經濟，這就是“藏富於民”的政策。
王牧笛：同時不能簡簡單單地隻用所謂的貨幣政策調控，而是更多地依托一些比如說財稅政策，給民營企業更多的活躍增長的機會。
郎鹹平：大幅度減低企業各種稅費的負擔。我既不讚成我們過去采用的積極財政政策，也不讚成學習美國的貨幣政策，我認為我們政府該做的就是從過去威權式的領導職能，變成企業貼身的服務者。
王牧笛：所以我們的結論就是，在經濟領域，民營經濟大過天。