聽完林默的講述,彭誌堅麵色疑重,緩緩說出了自己的猜測。
“什麽?…這些跟化學武器有關?老彭…你…沒記錯吧?”
擅長理論的張教授,忍不住刷的一下站了起來,語氣有些顫抖,甚至臉色有些扭曲。
也不怪這位反應那麽大,他也是留學出生,歐戰後在法國讀的博士,接觸過經曆毒氣站的軍官,回憶起對方向他形容經受毒氣攻擊的戰場,至今仍全身發涼。
他有聽聞過,日軍曾在北邊使用毒氣,但他一直不怎麽信,畢竟已經有明確的國際公約禁止,對一些倡議中國應該發展化學武器反製日本的言論也嗤之以鼻,但現在明晃晃的證據擺在眼前,簡直顛覆了他以往的認知,怎能不吃驚?
在中國學界,歐戰時化學武器的威力,是讓很多人極為震撼的,尤其很多意識到中日必有一戰的開明人士,不缺呼籲中國政府做出應對的聲音。
雖說化學武器是窮人的原子彈,但對於這時候積貧積弱的中國而言,妥妥的高科技武器,想搞也不容易,畢竟不是後世那種很多技術已經擴散、原材料也不是那麽難尋的時代。
相比於張教授,鄭老師就要理智得多,他自然也是關注過化學武器的,隻不過他可不會認為一張紙能有多大約束。
“老彭,我對化學武器也有過關注,但這些東西,好像並不能被用於化學武器吧?”
聽到鄭講師這麽問,林默也看向了彭誌堅,雖說他的猜測與彭誌堅一般,但他需要的是事實。
“老鄭,你們認不出來,這很正常,畢竟你們能接觸到的,都是一些公開的資料,而我在德國研究所工作時,曾有機會翻閱過一些這方麵的未公布資料。
目前我們辨認出的這些東西,大致可分為三類,一類是有可能應用在戰場上的新化學武器,或這類新化學武器的前置合成物質。
這些物質要麽能直接應用在戰場上,要麽進行一兩步簡單的合成操作之後的新物質能被應用在戰場上。
我說的新化學武器,就是除歐戰時已經在戰場上應用,尚處於實驗或理論階段的化學武器。
第二類的,就是歐戰時戰場上常見的化學武器,新合成路徑上所需的核心或重要的添加物合成物,當時也基本上是處於實驗或理論的階段,理論上這些新路徑可用於更大規模生產或降低生產的成本。
第三類嘛,是我也不知道的,當年我看到的,隻是一些此類實驗室上報研究成果或理論,申請開展研究經費的報造,而且還是要麽被拒絕,要麽未審批的資料,真正的機密不可能讓我接觸到。”
林默聽完,問道:“彭老師,那日本人目前在化學武器領域的研究上,處於一個什麽樣的水平?”
“嗯……”彭誌堅考慮了下,道:“至少歐戰時曾在戰場上使用過的那些化學武器,日本人肯定已經掌握,甚至能大規模在戰場上應用。
畢竟第二類的東西,就是對這類武器新生產路徑的探索,而一種新的生產路徑,是需要花費很大的時間與精力進行探索的,所以一般探索新的生產路徑,都是在掌握成熟的生產路徑之後。
而第一類的那些東西,我估計應該是用來篩選研究新化學武器,也能佐證對方已經將歐戰常用的化學武器掌握。
這其中還有一點很關鍵,就是日本人在歐洲的情報獲取能力,若是能力極強,他們肯定有機會獲取到更機密的化學武器研究資料。
而這些能被我所認出,機密程度明顯不夠高,應該隻屬於日本人的擴散性研究,屬於有棗沒棗打三竿的,但這代表很多更機密的化學武器已經被其研過,那日本人的化學武器研究已到極高水平。
若是日本人在歐洲的情報獲取能力並不算太強,那情況還好,不過其顯然也已經到了篩選研究新化學武器的階段,對我們來說,這也是壞事中的壞事。”
一番回答下來,在場的人都沉默了,中國有沒有化學武器他們接觸不到,但就算有,跟對手比那也落後太多太多。
感受著這氣氛,孫主任‘靈光’一閃,道:“日本的化學水平不差,這些東西也是能弄出來的,而且化學武器絕對是機密,應該不會采用這種方式弄原料,會不會是哪裏搞錯了?”
這話一出,張教授和鄭講師都將目光投向了林默,同孫主任一樣目光中有著期許,隻有彭誌堅把頭扭向一邊,掃過孫主任的目光有些厭惡,崔曙農在一邊靜靜聽著,不發表意見。
“稍等片刻……”看著幾人那期待的目光,林默心裏五味雜陳,隻能無奈拱了拱手,讓幾人等上一等,畢竟幾人雖說心存饒幸,但心底好歹還想著這國家。
“彭老師,這些化學品若要自己少量生產,難度如何?花費又如何?”
聽到林默詢問,彭誌堅盤算了下,道:“被我們認出的大部分,都需要一係列的合成加工才能生產出來。
其中有一部分,若隻是少量生產,可采用實驗室來製備合成,其中部分還算容易,還有一部分比較繁瑣。
剩下一部分,由於合成過程之中,或是條件要求珂刻,或是需要專門設備,或是合成路徑中某種添加難弄,要隻是自己少量生產,不僅需要花費大量時間精力,花銷也是極為巨大。
總的來說,前一部分在實驗室進行少量的生產,所需人力物力材料等的花銷,大概在直接購買的一二十倍以內。
至於後一部分的,那成本就高了去了,少說幾十上百倍,尤其那種需要專門設備的,這種設備要是能買到或有現成的,成本還低點,若設備需要自己從頭研發製造,最後就少量生產一丁點兒,那設備製造的各種花銷就得攤到這一丁點兒產量上,成本是直接采購的幾千上萬倍都有可能。”
林默點了點頭,繼續開口詢問道:“彭老師,那這些東西在歐美容易購得嗎?是否會麵臨一些監管或限製?”
“有監管和限製是肯定的,畢竟有可能跟化學武器有關,歐戰時各國都深受化學武器傷害,或明或暗都肯定極為關注,不過也看是哪一種化學品,不同化學品受到的監管和限製肯定有不同。”
話畢,彭誌堅指出其中幾樣,說道:“像這幾樣,已經較廣泛的開發了商業用途,采購的監管和限製就很鬆,平常人花些心思都能買到。
至於剩下的,有的是還未開發出商業用途,隻是有一些實驗室利用現有設備小批量生產,用以供給一些研究機構用作研究,不過一般都是其國內的機構。
還有的,有商業價值,但需求量不大,一般由實驗室或小公司生產,價格較為昂貴,獲取也較為困難。
後兩種嘛,因為產量小便於監管,尤其其中幾種,是被認為很可能被應用在化學武器上,所以監管限製極嚴,基本隻能通過一些秘密渠道獲取。
如果是多種化學品一同獲取,或運輸過程中讓人發現多種的化學品,一旦引起注意被調查,在歐美國家並不難猜到與化學武器有關,所以選擇借道他國做掩護是很有可能的。”
林默點了點頭,看向幾人,開口道:“現在,我大致可以回答之前的問題了。
首先,按照彭老師提供給的線索,以及我們繳獲數量,大致可以確認一點,這些化學品若被應用於化學武器研究,應該是用在實驗篩選及驗證階段,是否被應用於化學武器還是未知。
而做篩選和驗證實驗,目前的主流方式,就是大海撈針式的對一種種化學品進行試驗,哪怕有一些理論之類的能做初篩,也免不了一樣樣的進行篩選實驗。
而這項工作,所需篩選的化學品明顯是巨量的,而所需的花費也是巨量的,哪怕拿出巨資來,分配到各一種需要篩選的化學品上,數量也不會多。
所以啊,這種篩選工作,很重要的一點就是控製花費,對於那些自己國內能生產,或市麵上能很容易購得的化學品還好說,但對於像我們繳獲的這些,就很麻煩了。
自己研究生產吧!花費是極為巨大的,這些是否有用還是個未知數,但不篩選又不行,畢竟其有被提出過可用作化學武器,有前人篩選過,其能被化學武器的幾率,要遠高於普通的化學品。
當然,自產也是有辦法控製花費,或者說抵消花費的,那就是自產篩選後,可用作商業運營,不過這又涉及到了專利上的問題,日本目前還要在國際上混的,為了點小錢公然侵犯他國專利,我想還不至於。”
聽到專利,張教授看著桌上的樣品回憶了下,道:“確實,這裏麵不少化學合成物,還處於專利保護期內,剩下商業價值較大的,其主流的合成路徑也基本在專利保護期內。”
林默點了點頭,繼續道:“還有一點,我之前也有說過,這東西的目的地是東北,這也可能是其選擇從國外采買的原因。
因為日本人內部,也不是鐵板一塊,甚至裏麵的競爭與權力的爭奪,都是極為殘酷的,像在東北的日本勢力,就在日本內自成一派,若其不想讓日本國內的勢力知曉或幹涉其研究,也可能選擇通過西方渠獲取這些東西。
當然也可能是其他原因,像日本陸海軍之間,軍方與政府之間,也是各種予盾不和,也可能是他們不借助國內力量自研而外購原因。
不過這些都隻是猜測,因未抓獲知曉內情者,一切目前也隻能靠我們自己的研究和推斷。
但是吧!這林林總總的各種化學品,光辨別出的就有這麽多跟化學武器有關係,運送上還使了那麽多手段,我不相信會有這麽巧的巧合。”
聽林默說完,幾人心中的那點僥幸,也煙消雲散了,張、彭、鄭三人,知曉事幹重大,已經開始繼續研究。
至於孫主任嘛,很後悔開了這口,這些年整天忙著各種蠅蠅苟苟的事,別說更新專業知識,以前學的那些都還得差不多了,今天還非上趕著……
又繼續陪著幾人呆了一陣,見短時間內估計研究不出什麽結果,林默跟眾人交流了一下,約定了聯係方式,當然,林默也沒忘了再重申一遍保密的要求,便收拾東西告辭離開了。
帶著柱子返回,林默便找上徐顧煜進行匯報,正好林文華和張宏鑫也在徐顧煜這,倒是省了。
“嘭……”林默說完,徐顧煜忍不住重重一掌砸在了桌上,張宏鑫也忍不住開了口。
“他娘的,這小鬼子是半點規矩都不守啊!這都已經是簽訂了國際公約,居然把它當成廢紙。”
聽到這話,林默苦笑道:“對於中日之間而言,這公約確實跟廢紙差不多,這份公約能在歐美國家適用,主要原因就是大家都有那能力,你敢用,我能用回去,大家都承擔不起這後果,自然會遵守。”
“那要是咱們也有呢?”徐顧煜聽出了林默話中的意思,反問了一句。
“有了的話,日本人就不敢那麽肆無忌憚了。”
聽到林默這話,徐顧煜微微愣了愣,林文華插話道:“也就是說的,有了我們也不能用。”
“是啊……”林默無奈的點了點頭,道:“我們用也是違反國際公約,到時候對方就可以明正言順的大規模使用這種武器。
中日之間工業實力差距太大,一旦失去約束,吃虧的還是我們,一方麵是化學武器不及對方,一方麵是對方具備相對完善的防毒器械和措施,我們的化學武器並不見得能起到多大戰果,最主要是戰場就在我們的國土上,我們用了,可能對敵傷害沒多大,反倒給國人造成巨大傷害。”
林默還有一層意思沒明說,就是沒能力威脅到對方平民,軍隊可以大量配發防毒器械,增設防毒部隊,但平民很難大規模配發這些,可惜……
“什麽?…這些跟化學武器有關?老彭…你…沒記錯吧?”
擅長理論的張教授,忍不住刷的一下站了起來,語氣有些顫抖,甚至臉色有些扭曲。
也不怪這位反應那麽大,他也是留學出生,歐戰後在法國讀的博士,接觸過經曆毒氣站的軍官,回憶起對方向他形容經受毒氣攻擊的戰場,至今仍全身發涼。
他有聽聞過,日軍曾在北邊使用毒氣,但他一直不怎麽信,畢竟已經有明確的國際公約禁止,對一些倡議中國應該發展化學武器反製日本的言論也嗤之以鼻,但現在明晃晃的證據擺在眼前,簡直顛覆了他以往的認知,怎能不吃驚?
在中國學界,歐戰時化學武器的威力,是讓很多人極為震撼的,尤其很多意識到中日必有一戰的開明人士,不缺呼籲中國政府做出應對的聲音。
雖說化學武器是窮人的原子彈,但對於這時候積貧積弱的中國而言,妥妥的高科技武器,想搞也不容易,畢竟不是後世那種很多技術已經擴散、原材料也不是那麽難尋的時代。
相比於張教授,鄭老師就要理智得多,他自然也是關注過化學武器的,隻不過他可不會認為一張紙能有多大約束。
“老彭,我對化學武器也有過關注,但這些東西,好像並不能被用於化學武器吧?”
聽到鄭講師這麽問,林默也看向了彭誌堅,雖說他的猜測與彭誌堅一般,但他需要的是事實。
“老鄭,你們認不出來,這很正常,畢竟你們能接觸到的,都是一些公開的資料,而我在德國研究所工作時,曾有機會翻閱過一些這方麵的未公布資料。
目前我們辨認出的這些東西,大致可分為三類,一類是有可能應用在戰場上的新化學武器,或這類新化學武器的前置合成物質。
這些物質要麽能直接應用在戰場上,要麽進行一兩步簡單的合成操作之後的新物質能被應用在戰場上。
我說的新化學武器,就是除歐戰時已經在戰場上應用,尚處於實驗或理論階段的化學武器。
第二類的,就是歐戰時戰場上常見的化學武器,新合成路徑上所需的核心或重要的添加物合成物,當時也基本上是處於實驗或理論的階段,理論上這些新路徑可用於更大規模生產或降低生產的成本。
第三類嘛,是我也不知道的,當年我看到的,隻是一些此類實驗室上報研究成果或理論,申請開展研究經費的報造,而且還是要麽被拒絕,要麽未審批的資料,真正的機密不可能讓我接觸到。”
林默聽完,問道:“彭老師,那日本人目前在化學武器領域的研究上,處於一個什麽樣的水平?”
“嗯……”彭誌堅考慮了下,道:“至少歐戰時曾在戰場上使用過的那些化學武器,日本人肯定已經掌握,甚至能大規模在戰場上應用。
畢竟第二類的東西,就是對這類武器新生產路徑的探索,而一種新的生產路徑,是需要花費很大的時間與精力進行探索的,所以一般探索新的生產路徑,都是在掌握成熟的生產路徑之後。
而第一類的那些東西,我估計應該是用來篩選研究新化學武器,也能佐證對方已經將歐戰常用的化學武器掌握。
這其中還有一點很關鍵,就是日本人在歐洲的情報獲取能力,若是能力極強,他們肯定有機會獲取到更機密的化學武器研究資料。
而這些能被我所認出,機密程度明顯不夠高,應該隻屬於日本人的擴散性研究,屬於有棗沒棗打三竿的,但這代表很多更機密的化學武器已經被其研過,那日本人的化學武器研究已到極高水平。
若是日本人在歐洲的情報獲取能力並不算太強,那情況還好,不過其顯然也已經到了篩選研究新化學武器的階段,對我們來說,這也是壞事中的壞事。”
一番回答下來,在場的人都沉默了,中國有沒有化學武器他們接觸不到,但就算有,跟對手比那也落後太多太多。
感受著這氣氛,孫主任‘靈光’一閃,道:“日本的化學水平不差,這些東西也是能弄出來的,而且化學武器絕對是機密,應該不會采用這種方式弄原料,會不會是哪裏搞錯了?”
這話一出,張教授和鄭講師都將目光投向了林默,同孫主任一樣目光中有著期許,隻有彭誌堅把頭扭向一邊,掃過孫主任的目光有些厭惡,崔曙農在一邊靜靜聽著,不發表意見。
“稍等片刻……”看著幾人那期待的目光,林默心裏五味雜陳,隻能無奈拱了拱手,讓幾人等上一等,畢竟幾人雖說心存饒幸,但心底好歹還想著這國家。
“彭老師,這些化學品若要自己少量生產,難度如何?花費又如何?”
聽到林默詢問,彭誌堅盤算了下,道:“被我們認出的大部分,都需要一係列的合成加工才能生產出來。
其中有一部分,若隻是少量生產,可采用實驗室來製備合成,其中部分還算容易,還有一部分比較繁瑣。
剩下一部分,由於合成過程之中,或是條件要求珂刻,或是需要專門設備,或是合成路徑中某種添加難弄,要隻是自己少量生產,不僅需要花費大量時間精力,花銷也是極為巨大。
總的來說,前一部分在實驗室進行少量的生產,所需人力物力材料等的花銷,大概在直接購買的一二十倍以內。
至於後一部分的,那成本就高了去了,少說幾十上百倍,尤其那種需要專門設備的,這種設備要是能買到或有現成的,成本還低點,若設備需要自己從頭研發製造,最後就少量生產一丁點兒,那設備製造的各種花銷就得攤到這一丁點兒產量上,成本是直接采購的幾千上萬倍都有可能。”
林默點了點頭,繼續開口詢問道:“彭老師,那這些東西在歐美容易購得嗎?是否會麵臨一些監管或限製?”
“有監管和限製是肯定的,畢竟有可能跟化學武器有關,歐戰時各國都深受化學武器傷害,或明或暗都肯定極為關注,不過也看是哪一種化學品,不同化學品受到的監管和限製肯定有不同。”
話畢,彭誌堅指出其中幾樣,說道:“像這幾樣,已經較廣泛的開發了商業用途,采購的監管和限製就很鬆,平常人花些心思都能買到。
至於剩下的,有的是還未開發出商業用途,隻是有一些實驗室利用現有設備小批量生產,用以供給一些研究機構用作研究,不過一般都是其國內的機構。
還有的,有商業價值,但需求量不大,一般由實驗室或小公司生產,價格較為昂貴,獲取也較為困難。
後兩種嘛,因為產量小便於監管,尤其其中幾種,是被認為很可能被應用在化學武器上,所以監管限製極嚴,基本隻能通過一些秘密渠道獲取。
如果是多種化學品一同獲取,或運輸過程中讓人發現多種的化學品,一旦引起注意被調查,在歐美國家並不難猜到與化學武器有關,所以選擇借道他國做掩護是很有可能的。”
林默點了點頭,看向幾人,開口道:“現在,我大致可以回答之前的問題了。
首先,按照彭老師提供給的線索,以及我們繳獲數量,大致可以確認一點,這些化學品若被應用於化學武器研究,應該是用在實驗篩選及驗證階段,是否被應用於化學武器還是未知。
而做篩選和驗證實驗,目前的主流方式,就是大海撈針式的對一種種化學品進行試驗,哪怕有一些理論之類的能做初篩,也免不了一樣樣的進行篩選實驗。
而這項工作,所需篩選的化學品明顯是巨量的,而所需的花費也是巨量的,哪怕拿出巨資來,分配到各一種需要篩選的化學品上,數量也不會多。
所以啊,這種篩選工作,很重要的一點就是控製花費,對於那些自己國內能生產,或市麵上能很容易購得的化學品還好說,但對於像我們繳獲的這些,就很麻煩了。
自己研究生產吧!花費是極為巨大的,這些是否有用還是個未知數,但不篩選又不行,畢竟其有被提出過可用作化學武器,有前人篩選過,其能被化學武器的幾率,要遠高於普通的化學品。
當然,自產也是有辦法控製花費,或者說抵消花費的,那就是自產篩選後,可用作商業運營,不過這又涉及到了專利上的問題,日本目前還要在國際上混的,為了點小錢公然侵犯他國專利,我想還不至於。”
聽到專利,張教授看著桌上的樣品回憶了下,道:“確實,這裏麵不少化學合成物,還處於專利保護期內,剩下商業價值較大的,其主流的合成路徑也基本在專利保護期內。”
林默點了點頭,繼續道:“還有一點,我之前也有說過,這東西的目的地是東北,這也可能是其選擇從國外采買的原因。
因為日本人內部,也不是鐵板一塊,甚至裏麵的競爭與權力的爭奪,都是極為殘酷的,像在東北的日本勢力,就在日本內自成一派,若其不想讓日本國內的勢力知曉或幹涉其研究,也可能選擇通過西方渠獲取這些東西。
當然也可能是其他原因,像日本陸海軍之間,軍方與政府之間,也是各種予盾不和,也可能是他們不借助國內力量自研而外購原因。
不過這些都隻是猜測,因未抓獲知曉內情者,一切目前也隻能靠我們自己的研究和推斷。
但是吧!這林林總總的各種化學品,光辨別出的就有這麽多跟化學武器有關係,運送上還使了那麽多手段,我不相信會有這麽巧的巧合。”
聽林默說完,幾人心中的那點僥幸,也煙消雲散了,張、彭、鄭三人,知曉事幹重大,已經開始繼續研究。
至於孫主任嘛,很後悔開了這口,這些年整天忙著各種蠅蠅苟苟的事,別說更新專業知識,以前學的那些都還得差不多了,今天還非上趕著……
又繼續陪著幾人呆了一陣,見短時間內估計研究不出什麽結果,林默跟眾人交流了一下,約定了聯係方式,當然,林默也沒忘了再重申一遍保密的要求,便收拾東西告辭離開了。
帶著柱子返回,林默便找上徐顧煜進行匯報,正好林文華和張宏鑫也在徐顧煜這,倒是省了。
“嘭……”林默說完,徐顧煜忍不住重重一掌砸在了桌上,張宏鑫也忍不住開了口。
“他娘的,這小鬼子是半點規矩都不守啊!這都已經是簽訂了國際公約,居然把它當成廢紙。”
聽到這話,林默苦笑道:“對於中日之間而言,這公約確實跟廢紙差不多,這份公約能在歐美國家適用,主要原因就是大家都有那能力,你敢用,我能用回去,大家都承擔不起這後果,自然會遵守。”
“那要是咱們也有呢?”徐顧煜聽出了林默話中的意思,反問了一句。
“有了的話,日本人就不敢那麽肆無忌憚了。”
聽到林默這話,徐顧煜微微愣了愣,林文華插話道:“也就是說的,有了我們也不能用。”
“是啊……”林默無奈的點了點頭,道:“我們用也是違反國際公約,到時候對方就可以明正言順的大規模使用這種武器。
中日之間工業實力差距太大,一旦失去約束,吃虧的還是我們,一方麵是化學武器不及對方,一方麵是對方具備相對完善的防毒器械和措施,我們的化學武器並不見得能起到多大戰果,最主要是戰場就在我們的國土上,我們用了,可能對敵傷害沒多大,反倒給國人造成巨大傷害。”
林默還有一層意思沒明說,就是沒能力威脅到對方平民,軍隊可以大量配發防毒器械,增設防毒部隊,但平民很難大規模配發這些,可惜……