朱祁玉之所以要交給胡濙去辦，歸根到底是新尚書蕭晅和姚夔不大好用，若是他們好用的話，李賓言就不會處在風口浪尖上了。
是胡濙推薦的人不行嗎？其實不盡然。
蕭晅和姚夔主要是剛回京師，主持工作還是有些吃力。
這就又繞回朱祁玉建立起一整套埋在金山陵園的政令了，若是這個時候胡濙致仕後回江西老家了，朱祁玉就隻能親自下場了，那必然是一場血雨腥風。
他作為皇帝下場處置，那就不是平息風力那麽簡單了。
權力有一條基本法則，就是如果無法順利讓渡權力，就不讓渡，如果權力無法順利讓渡，就會產生一段時間的混亂期，這段時間就可以渾水摸魚了。
胡濙的卸任並不是貿然行為，而是經過了深思熟慮，並且進行了極其充分的準備，但是仍然產生了一段空窗期，讓人鑽了空子。
朱祁玉和胡濙又討論了許久的大明朝政，尤其是最近朱祁玉一直在推進的西域行都司的建立，廷議的朝臣一共二十七人，一共十三人同意建立，一共十三人反對，經過了十三次的表態，仍然沒有結論，但是西域行都司的模樣越來越清晰。
於謙是第二十七個人，他並沒有立刻表態，而是不斷的討論，搜集地方官吏的意見和態度，尤其是在陝西去巡邊的景泰二年狀元郎柯潛。
調動了許多的資源，一步一步解決西域行都司建立過程中的問題。
比如關西七衛納入陝西行都司的管轄範圍，而陝西行都司正式確定為甘肅布政司，設立三司，畫府州縣界，任命官員等等。
就這一件事，就是千頭萬緒。
關西七衛在嘉峪關外，如何守住這七衛之地？這七衛之地的行政又如何劃分？而關西地麵上的韃靼、哈密人、吐蕃人等等地麵土番又如何定性？社學、府州縣學、提學如何建立？科考如何劃分南北中卷？
陝西行都司改為甘肅布政司，早已經廷議結束形成了決策，並且在穩步推行之中，而西域行都司的建立，那問題可比甘肅布政司要多的多。
朱祁玉不是很急，和胡濙討論了很久，而朱見澄在旁一直很認真的聽著，朱見澄發現一個規律。
朝政，有的時候需要大開大合的銳意進取，尤其是在方向問題上，絕對不能綏靖、妥協和拖延。
而有的時候，朝政又是治大國如烹小鮮，需要慢條斯理的一點一點的梳理，尤其是具體問題的時候，需要事無巨細，需要慎重謹慎。
任何一條政令的推行，都可能涉及到了千家萬戶的切身利益。
比如現在皇帝和胡濙在討論李賓言推廣八十錠紡車。
八十錠紡車一出現，就導致了鬆江府近十三萬的棉紡戶幾近失業，失去了生活來源的棉紡戶內外一片哀嚎，幾近釀成民變。
李賓言的反應迅速果決的將棉紡戶拉到了鬆江府織造局的陣營之中，沒有讓有心人趁機扇風點火。
具體的做法就是李賓言將八十錠紡車，以原價拆分為了五年，再用以租賃的方式交給了農莊，讓農莊的農戶們使用八十錠紡車，而紡出的紗部分用以抵扣紡車的債務。
而鬆江府織造局則是專門負責織布，進行產業分工和產業工匠培養，還培養了一大批的維修八十錠紡車的工匠，走街串巷，專門負責維修紡車。
而李賓言對原價拆分五年期租賃進行了重點的強調，王安石的青苗法，生生被地方玩成了高利貸珠玉在前，李賓言對原價二字重點強調。
這個過程中，價格隻是一個錨定物和價值衡量的標準，沒有銀幣或者通寶在其中貿易，因為農莊的經濟極為脆弱，一旦有銀幣和通寶在其中，必然產生三角欠債，最終導致農莊無以為繼，大明基層組織徹底被破壞。
雖然是以銀幣價格為基準，但本質上是以物換物的原始貿易。
而李賓言的這種推廣方式，同樣被用在了蒸汽機的推廣上，除了官廠以外，在地方農莊，李賓言的方法就很值得借鑒了。
朱祁玉和胡濙談完了李賓言的事兒，又說起了袁彬奏疏上講到的亡國循環，他覺得頗為有趣，而袁彬和李秉的見解很深刻，亡國的循環，這個循環是建立在生產力因為戰爭導致急速下降。
“父親，為何倭國的那些大名完全打不過袁指揮呢？”朱見澄奇怪的問道。
按照天時地利人和而言，袁彬是大明人，而倭國的大名是倭國人，地利和人和應該站在倭國大名那邊，但是袁彬屢戰屢勝，朱見澄自然有些奇怪。
“有軍事天賦的人，就是可以為所欲為。”朱祁玉有些羨慕的說道：“袁彬有軍事天賦，身後更有大明，自然屢戰屢勝了。”
朱祁玉看著朱見澄迷惑的模樣，繼續說道：“正常打仗，是敵二十萬，我三十萬，打完之後，敵人死傷潰逃俘清零，而我方損失部分。”
“但是袁公方打仗啊，是敵二十萬，我三十萬，打完之後，變成了敵人清零，我方五十萬。”
“啊？”朱見澄瞪大了眼睛，仗還能這麽打的嗎？
“袁公方手中的武士，全都是倭人。”朱祁玉笑著說道：“這就是政治勝利啊，袁公方每次打仗之前，隻要在陣前生火做飯，敵人就投降了。”
“倭人困苦，就連征戰的武士都吃不飽飯，但是跟著袁公方就能吃飽飯，這用兵之道，攻心為上，攻城為下，心戰為上，兵戰為下。”
袁彬在倭國如此逞凶，為何沒人治治他呢？
因為想要治他的大名，手下的武士最後都變成了袁彬的武士。
在袁彬攻打安藝國的時候，山名宗全派了之前的幕府官僚去遊說，本來意圖策反投靠袁彬的山名氏武士，哪怕就是無法策反，打壓一下士氣也是好的。
不曾想，非但沒能勸降成功，反而激發了這些武士的士氣，這些武士氣勢如虹，一鼓作氣的拿下了安藝國。
這就是袁彬在倭國橫行的底氣和本錢，他個人的勇武，在戰陣之上，反而並不是關鍵。
“父親打算如何處置倭國呢？”朱見澄有些好奇的詢問道。
朱祁玉確信的說道：“一個完全混亂的倭國符合大明的利益。”
倭國和琉球完全不同，琉球和雞籠島很近，而雞籠島現在的大開發，正在從六合之地逐漸變成了四方之地，隻要雞籠島不丟，那麽大明在琉球的統治，就是長治久安。
但是倭國不行，倭國完全都是海島，即便是全麵伐倭，占領倭國本土，統治也會如同當年的交趾那樣，無法長治，更無法久安。
倭國這樣的地理位置，注定隻能是大明的六合之地，那就讓它混亂，它越混亂，大明才能得到更多的白銀。
朱見澄這才點了點頭，明白了大明在倭國活動的政治目的。
胡濙畢竟年紀大了，有些精力不濟，朱祁玉這才停下了問政。
胡濙的年紀大了，可是動作可以一點都不慢，第二天大明的京師坊間就開始流傳，朝廷要再下西洋了，傳的有模有樣，甚至連多少船隻、商貿多少貨物、哪裏招募舟師都說的一清二楚。
這種傳聞本不足為信，直到胡濙在邸報上寫了一篇《論官船出海》。
在這篇邸報的社論裏，胡濙追憶了永樂年間海貿的繁榮，在永樂二十三年的時間裏，各藩國總計朝貢了三百餘次，而在洪熙至正統十四年，各藩屬國總計朝貢不過三十次。
而後胡濙又把鄭和抬了出來，尤其是鄭和平定海盜的諸多戰績，被一一列舉，表明官船南下西洋對維護萬裏海塘和西洋的秩序的積極影響。
在最後，胡濙表示水師比京營更加昂貴，尤其是船隻靡費頗重，所以官船出海勢在必行，否則水師靡費何所出？
這篇邸報一出，大明內外議論紛紛，雖然胡濙已經退了，但是這篇社論的影響力，仍然很大。
而胡濙作為知名的投獻諂臣，他的這篇社論毫無疑問，就是陛下的意思，至少證明，陛下有官船官貿，再下西洋的打算。
這一下就在朝中內外炸開了鍋！
陛下開海已經十年之久，從未動心起念要官船官貿，而且陛下也從未提起此事，似乎並沒有這樣的打算。
在京為官的京官們，用腳後跟想一想，也知道原因是什麽。
搞誰不好，瞅著老實人李賓言欺負，這頭誇上天，那頭罵成渣，這不是玩是什麽？
胡濙的官邸，一下子變得忙碌了起來，但是門房掛出了謝客的牌子，拒絕見任何人。
有些人自然見不到胡濙，但是有些人可以，比如六部明公們遞了拜帖，胡濙就是再謝客，也得見。
戶部尚書沉翼沉不漏，是第一個登門拜訪的人，哪怕是掛了謝客，沉翼還是要見，那胡濙便推辭不得，這是禮數。
沉翼見麵之後直接開門見山的說道：“陛下要官船官貿，肯定是一些蠢貨惹了陛下生氣，暫且不提那些蠢貨，胡少師，這官船官貿是板上釘釘的事兒？一定要辦嗎？”
“陛下要辦的事兒，什麽時候說了不辦的？你以為是要嚇唬人嗎？”胡濙回答了沉翼的問題，陛下既然把事情交待了下來，廣而告之，那必然要做。
“那分賬呢？”沉翼探著身子說道：“若是跟永樂年間那般，都歸了內帑，這廷推的時候，戶部是萬萬不能同意的。”
“沉尚書！永樂年間歸了內帑，大抵都是軍用，五次北征，靡費眾多，也沒有讓文皇帝自己吃喝享樂，你這什麽話！”胡濙手指敲著桌子，略微有些憤怒的說道：“就算是歸了內帑，內帑陛下自己花的嗎？除了借給朝廷和犒賞軍卒，陛下自己動過嗎？”
沉翼好好的一個大明進士，一碰到錢，連說話就沒了分寸。
胡濙其實也能理解沉翼，陛下生財有道，內帑國帑充足，可是陛下花錢那更是有方，疏浚水路、平整硬化官道驛路，現在又搞出了馳道這種吃銀子的大項目，難怪沉翼急切成這個模樣。
“哦，我明白了，還是國帑、內帑對半，這就好，這就好，陛下要官船官貿，戶部鼎力支持！”沉翼聽話聽音立刻就明白了胡濙的意思，也沒廢話，直接表態支持官船官貿。
【就算是都歸了內帑】，意思就是仍然對半分成。
隻要陛下仍然遵循當年和沐陽伯金廉定下的規矩，國帑內帑對半分，就是陛下要把天下所有的勢要豪右都抄家了，戶部也鼎力支持。
“你現在說話都這麽直來直去？”胡濙啞然，這沉翼現在說話這麽直接，弄的胡濙有點不太適應。
在胡濙意外的目光中，沉翼站了起來，這架勢是打算告辭了。
“戶部現在忙的腳打後腦勺，我就不跟胡少師客氣了，閑了再敘，不多叨擾，告辭。”沉翼說完便沒有多留，離開了胡濙的官邸。
沉翼來去如風，因為他真的很忙。
每到年底的時候，都是沉翼忙到魂不守舍的時候，這種時候，沉翼哪裏有功夫打官腔？
胡濙看著沉翼急匆匆的模樣，連連搖頭說道：“忙點好，忙點好啊。”
第二位來的明公，讓胡濙好生意外，居然是太常寺卿、左春坊大學士商輅。
商輅的拜帖是要請教稽戾王實錄的問題，那自然是聊了許多稽戾王實錄的問題，這兜兜轉轉了大半天，商輅才開口問道：“陛下到底是要敲打一下，還是真的要官船官貿？”
胡濙一言不發的看著商輅，這才是他今天的主要目的。
“別看我，我也沒辦法，別人登不了你的門，能踏破我的門。”商輅歎了口氣，頗為沉重的說道。
胡濙倒是可以閉門謝客，商輅不行，他太常寺的門都快被踏碎了，隻能過來一下，看看情況。
胡濙嗤笑了一聲說道：“隻是舊事重提，那不是敲打，那是警告，陛下既然把事情派下來，自然沒有收回去的理由，不辦更不長教訓，敲打敲打，自然要連敲帶打。”
是胡濙推薦的人不行嗎？其實不盡然。
蕭晅和姚夔主要是剛回京師，主持工作還是有些吃力。
這就又繞回朱祁玉建立起一整套埋在金山陵園的政令了，若是這個時候胡濙致仕後回江西老家了，朱祁玉就隻能親自下場了，那必然是一場血雨腥風。
他作為皇帝下場處置，那就不是平息風力那麽簡單了。
權力有一條基本法則，就是如果無法順利讓渡權力，就不讓渡，如果權力無法順利讓渡，就會產生一段時間的混亂期，這段時間就可以渾水摸魚了。
胡濙的卸任並不是貿然行為，而是經過了深思熟慮，並且進行了極其充分的準備，但是仍然產生了一段空窗期，讓人鑽了空子。
朱祁玉和胡濙又討論了許久的大明朝政，尤其是最近朱祁玉一直在推進的西域行都司的建立，廷議的朝臣一共二十七人，一共十三人同意建立，一共十三人反對，經過了十三次的表態，仍然沒有結論，但是西域行都司的模樣越來越清晰。
於謙是第二十七個人，他並沒有立刻表態，而是不斷的討論，搜集地方官吏的意見和態度，尤其是在陝西去巡邊的景泰二年狀元郎柯潛。
調動了許多的資源，一步一步解決西域行都司建立過程中的問題。
比如關西七衛納入陝西行都司的管轄範圍，而陝西行都司正式確定為甘肅布政司，設立三司，畫府州縣界，任命官員等等。
就這一件事，就是千頭萬緒。
關西七衛在嘉峪關外，如何守住這七衛之地？這七衛之地的行政又如何劃分？而關西地麵上的韃靼、哈密人、吐蕃人等等地麵土番又如何定性？社學、府州縣學、提學如何建立？科考如何劃分南北中卷？
陝西行都司改為甘肅布政司，早已經廷議結束形成了決策，並且在穩步推行之中，而西域行都司的建立，那問題可比甘肅布政司要多的多。
朱祁玉不是很急，和胡濙討論了很久，而朱見澄在旁一直很認真的聽著，朱見澄發現一個規律。
朝政，有的時候需要大開大合的銳意進取，尤其是在方向問題上，絕對不能綏靖、妥協和拖延。
而有的時候，朝政又是治大國如烹小鮮，需要慢條斯理的一點一點的梳理，尤其是具體問題的時候，需要事無巨細，需要慎重謹慎。
任何一條政令的推行，都可能涉及到了千家萬戶的切身利益。
比如現在皇帝和胡濙在討論李賓言推廣八十錠紡車。
八十錠紡車一出現，就導致了鬆江府近十三萬的棉紡戶幾近失業，失去了生活來源的棉紡戶內外一片哀嚎，幾近釀成民變。
李賓言的反應迅速果決的將棉紡戶拉到了鬆江府織造局的陣營之中，沒有讓有心人趁機扇風點火。
具體的做法就是李賓言將八十錠紡車，以原價拆分為了五年，再用以租賃的方式交給了農莊，讓農莊的農戶們使用八十錠紡車，而紡出的紗部分用以抵扣紡車的債務。
而鬆江府織造局則是專門負責織布，進行產業分工和產業工匠培養，還培養了一大批的維修八十錠紡車的工匠，走街串巷，專門負責維修紡車。
而李賓言對原價拆分五年期租賃進行了重點的強調，王安石的青苗法，生生被地方玩成了高利貸珠玉在前，李賓言對原價二字重點強調。
這個過程中，價格隻是一個錨定物和價值衡量的標準，沒有銀幣或者通寶在其中貿易，因為農莊的經濟極為脆弱，一旦有銀幣和通寶在其中，必然產生三角欠債，最終導致農莊無以為繼，大明基層組織徹底被破壞。
雖然是以銀幣價格為基準，但本質上是以物換物的原始貿易。
而李賓言的這種推廣方式，同樣被用在了蒸汽機的推廣上，除了官廠以外，在地方農莊，李賓言的方法就很值得借鑒了。
朱祁玉和胡濙談完了李賓言的事兒，又說起了袁彬奏疏上講到的亡國循環，他覺得頗為有趣，而袁彬和李秉的見解很深刻，亡國的循環，這個循環是建立在生產力因為戰爭導致急速下降。
“父親，為何倭國的那些大名完全打不過袁指揮呢？”朱見澄奇怪的問道。
按照天時地利人和而言，袁彬是大明人，而倭國的大名是倭國人，地利和人和應該站在倭國大名那邊，但是袁彬屢戰屢勝，朱見澄自然有些奇怪。
“有軍事天賦的人，就是可以為所欲為。”朱祁玉有些羨慕的說道：“袁彬有軍事天賦，身後更有大明，自然屢戰屢勝了。”
朱祁玉看著朱見澄迷惑的模樣，繼續說道：“正常打仗，是敵二十萬，我三十萬，打完之後，敵人死傷潰逃俘清零，而我方損失部分。”
“但是袁公方打仗啊，是敵二十萬，我三十萬，打完之後，變成了敵人清零，我方五十萬。”
“啊？”朱見澄瞪大了眼睛，仗還能這麽打的嗎？
“袁公方手中的武士，全都是倭人。”朱祁玉笑著說道：“這就是政治勝利啊，袁公方每次打仗之前，隻要在陣前生火做飯，敵人就投降了。”
“倭人困苦，就連征戰的武士都吃不飽飯，但是跟著袁公方就能吃飽飯，這用兵之道，攻心為上，攻城為下，心戰為上，兵戰為下。”
袁彬在倭國如此逞凶，為何沒人治治他呢？
因為想要治他的大名，手下的武士最後都變成了袁彬的武士。
在袁彬攻打安藝國的時候，山名宗全派了之前的幕府官僚去遊說，本來意圖策反投靠袁彬的山名氏武士，哪怕就是無法策反，打壓一下士氣也是好的。
不曾想，非但沒能勸降成功，反而激發了這些武士的士氣，這些武士氣勢如虹，一鼓作氣的拿下了安藝國。
這就是袁彬在倭國橫行的底氣和本錢，他個人的勇武，在戰陣之上，反而並不是關鍵。
“父親打算如何處置倭國呢？”朱見澄有些好奇的詢問道。
朱祁玉確信的說道：“一個完全混亂的倭國符合大明的利益。”
倭國和琉球完全不同，琉球和雞籠島很近，而雞籠島現在的大開發，正在從六合之地逐漸變成了四方之地，隻要雞籠島不丟，那麽大明在琉球的統治，就是長治久安。
但是倭國不行，倭國完全都是海島，即便是全麵伐倭，占領倭國本土，統治也會如同當年的交趾那樣，無法長治，更無法久安。
倭國這樣的地理位置，注定隻能是大明的六合之地，那就讓它混亂，它越混亂，大明才能得到更多的白銀。
朱見澄這才點了點頭，明白了大明在倭國活動的政治目的。
胡濙畢竟年紀大了，有些精力不濟，朱祁玉這才停下了問政。
胡濙的年紀大了，可是動作可以一點都不慢，第二天大明的京師坊間就開始流傳，朝廷要再下西洋了，傳的有模有樣，甚至連多少船隻、商貿多少貨物、哪裏招募舟師都說的一清二楚。
這種傳聞本不足為信，直到胡濙在邸報上寫了一篇《論官船出海》。
在這篇邸報的社論裏，胡濙追憶了永樂年間海貿的繁榮，在永樂二十三年的時間裏，各藩國總計朝貢了三百餘次，而在洪熙至正統十四年，各藩屬國總計朝貢不過三十次。
而後胡濙又把鄭和抬了出來，尤其是鄭和平定海盜的諸多戰績，被一一列舉，表明官船南下西洋對維護萬裏海塘和西洋的秩序的積極影響。
在最後，胡濙表示水師比京營更加昂貴，尤其是船隻靡費頗重，所以官船出海勢在必行，否則水師靡費何所出？
這篇邸報一出，大明內外議論紛紛，雖然胡濙已經退了，但是這篇社論的影響力，仍然很大。
而胡濙作為知名的投獻諂臣，他的這篇社論毫無疑問，就是陛下的意思，至少證明，陛下有官船官貿，再下西洋的打算。
這一下就在朝中內外炸開了鍋！
陛下開海已經十年之久，從未動心起念要官船官貿，而且陛下也從未提起此事，似乎並沒有這樣的打算。
在京為官的京官們，用腳後跟想一想，也知道原因是什麽。
搞誰不好，瞅著老實人李賓言欺負，這頭誇上天，那頭罵成渣，這不是玩是什麽？
胡濙的官邸，一下子變得忙碌了起來，但是門房掛出了謝客的牌子，拒絕見任何人。
有些人自然見不到胡濙，但是有些人可以，比如六部明公們遞了拜帖，胡濙就是再謝客，也得見。
戶部尚書沉翼沉不漏，是第一個登門拜訪的人，哪怕是掛了謝客，沉翼還是要見，那胡濙便推辭不得，這是禮數。
沉翼見麵之後直接開門見山的說道：“陛下要官船官貿，肯定是一些蠢貨惹了陛下生氣，暫且不提那些蠢貨，胡少師，這官船官貿是板上釘釘的事兒？一定要辦嗎？”
“陛下要辦的事兒，什麽時候說了不辦的？你以為是要嚇唬人嗎？”胡濙回答了沉翼的問題，陛下既然把事情交待了下來，廣而告之，那必然要做。
“那分賬呢？”沉翼探著身子說道：“若是跟永樂年間那般，都歸了內帑，這廷推的時候，戶部是萬萬不能同意的。”
“沉尚書！永樂年間歸了內帑，大抵都是軍用，五次北征，靡費眾多，也沒有讓文皇帝自己吃喝享樂，你這什麽話！”胡濙手指敲著桌子，略微有些憤怒的說道：“就算是歸了內帑，內帑陛下自己花的嗎？除了借給朝廷和犒賞軍卒，陛下自己動過嗎？”
沉翼好好的一個大明進士，一碰到錢，連說話就沒了分寸。
胡濙其實也能理解沉翼，陛下生財有道，內帑國帑充足，可是陛下花錢那更是有方，疏浚水路、平整硬化官道驛路，現在又搞出了馳道這種吃銀子的大項目，難怪沉翼急切成這個模樣。
“哦，我明白了，還是國帑、內帑對半，這就好，這就好，陛下要官船官貿，戶部鼎力支持！”沉翼聽話聽音立刻就明白了胡濙的意思，也沒廢話，直接表態支持官船官貿。
【就算是都歸了內帑】，意思就是仍然對半分成。
隻要陛下仍然遵循當年和沐陽伯金廉定下的規矩，國帑內帑對半分，就是陛下要把天下所有的勢要豪右都抄家了，戶部也鼎力支持。
“你現在說話都這麽直來直去？”胡濙啞然，這沉翼現在說話這麽直接，弄的胡濙有點不太適應。
在胡濙意外的目光中，沉翼站了起來，這架勢是打算告辭了。
“戶部現在忙的腳打後腦勺，我就不跟胡少師客氣了，閑了再敘，不多叨擾，告辭。”沉翼說完便沒有多留，離開了胡濙的官邸。
沉翼來去如風，因為他真的很忙。
每到年底的時候，都是沉翼忙到魂不守舍的時候，這種時候，沉翼哪裏有功夫打官腔？
胡濙看著沉翼急匆匆的模樣，連連搖頭說道：“忙點好，忙點好啊。”
第二位來的明公，讓胡濙好生意外，居然是太常寺卿、左春坊大學士商輅。
商輅的拜帖是要請教稽戾王實錄的問題，那自然是聊了許多稽戾王實錄的問題，這兜兜轉轉了大半天，商輅才開口問道：“陛下到底是要敲打一下，還是真的要官船官貿？”
胡濙一言不發的看著商輅，這才是他今天的主要目的。
“別看我，我也沒辦法，別人登不了你的門，能踏破我的門。”商輅歎了口氣，頗為沉重的說道。
胡濙倒是可以閉門謝客，商輅不行，他太常寺的門都快被踏碎了，隻能過來一下，看看情況。
胡濙嗤笑了一聲說道：“隻是舊事重提，那不是敲打，那是警告，陛下既然把事情派下來，自然沒有收回去的理由，不辦更不長教訓，敲打敲打，自然要連敲帶打。”