崔渙把節奏帶偏了，這是徐義的大舅哥。頓時，整個大殿都安靜了。
這又算怎樣回事？
徐義在請奏撥付朝廷的欠款，而崔渙卻直接略過了徐義挑起的話題，偏偏他倆的關係，在朝臣看來，是不應該有相悖的立場的。
所以，一時居然都不知道該順著那個話題討論了。
至於繼續討論撥付款項，這是誰也不會做的。
說神策軍撤銷？可這就必將會扯出徐義的安排······
“徐卿以為如何？”
“回聖人，臣之所以請奏撥付相關支出，就是因為神策軍乃至火器作坊難以為繼了。”
“朝廷推廣火器，當初臣曾經向聖人討要過一個恩準，就是神策軍將士調動時要官升一級。”
“本以為，隨著火器推廣，地方節度使調用神策軍將士增多，就能自然的分解神策軍，逐漸減少神策軍的度支，以地方采買的錢糧來供養火器作坊以及留下的神策軍規模。”
“事實上，朝廷在推廣火器時，實際從神策軍調出的將士不足一成，這就造成了火器推廣半途而廢。”
“這些年神策軍算是在地方零星采購火器的基礎上，艱難維持。為更好的做好朝廷設置火器作坊的事宜，臣才不得已請奏撥付相關款項的。”
“陛下，臣深知朝廷度支的困境，從來不曾因為朝廷沒有撥付款項而有過怨言。如今，實在是難以為繼了······”
徐義的辯解，或者不能說是辯解，就差流淚了，否則就能正確的詮釋聲淚俱下的意義。
這一番話，很形象的描述了一個為朝廷分憂解難的重臣形象，無怨無悔的那種，忍辱負重。
“徐侯，聖人是問你對於撤銷神策軍乃至撤銷火器作坊的看法，你這般東拉西扯又有何用？”
李林甫這話······徐義有點感激了。
本來徐義和崔渙議定的，是在這時候實在沒人接茬了，就隻能由崔渙繼續，畢竟話題的轉移是崔渙帶起來的。
李林甫這時候接了茬······
“陛下······”
徐義很委屈的看向聖人，似乎在確定是不是這是聖人真實的意圖。
“徐卿，也可以談談。”
“回陛下，臣以為，神策軍以及火器作坊，都有保留的必要！”
這話算是明確了，再一次激起了朝臣的熱情，都想參與進去的熱情。
“陛下，火器用於戰事的效果，這些年已經得到了驗證，也就是新奇而已······”
“陛下，這幾年邊軍的奏報表明，隻要戰馬適應了火藥彈的爆炸聲，火器，不管是火藥彈還是火銃，殺傷力根本就不足為據。”
“陛下，火銃的射程不如箭矢，而火藥彈的引線點燃到發射，時間足夠戰馬的衝鋒。而避開火藥彈的落點，對於騎兵的殺傷幾乎等於沒有······”
“陛下，神策軍高於十六衛的待遇，以及火器作坊日常維護的耗費，足夠朝廷供養一支兩萬人的大軍了，保留神策軍實在是得不償失······”
“陛下，上次細柳營軍城事故，已經證明了，這個火器作坊就是一個可以時時都可能出事故的隱患。如此耗費巨大，還隱患重重，朝廷留置何用？”
我嘞個去。
一時間徐義居然無言以對，不是沒有應對的話，而是被這場麵驚著了。
確實，崔渙當初就說過，很有可能這個話題會讓整個朝會亂起來，甚至李林甫一係，很可能借這個檔口，為那次事故翻案。
可不就是嘛，這已經開始了。
隻要能證明火器作坊設置的不適宜，那就存在為那次戶部接管火器作坊而引發事故的原因翻案。
“諸位，上次火器作坊的事故，是朝廷有了定論的。戶部接管一年，而火器作坊存在快十年了，這一點就不要再牽扯了。”
“重點應該議定，如今乃至以後火器作坊的存續······”
這也是當初崔渙和徐義議定，由他倆人撥亂反正，將議論轉移到議題上的言辭，沒想到讓李適之搶去了。
挺好，徐義感覺自己完全可以做個旁觀者了，隨便他們怎麽說。
自己越是舍不得神策軍，舍不得火器作坊，就越能促進自己的想法得償所願。
“正是如此。朝廷已經議定的事故，就無須再議了。如今是因為徐侯請奏調撥錢糧的原因，從而商談神策軍是否留存······”
或許這時候，楊國忠是真的想讓徐義成為他的助力了，或者是為了避免李林甫那邊因為這個翻案再增加什麽助力，居然接上了李適之的提議。
這一下，就算是徹底將話題定在是否留存火器作坊和神策軍安置上了。uu看書 .uukansh.m
這是徐義和崔渙沒有料到的。
本以為，這些茬口，都需要自己安排的人來接茬······還好，沒有跑偏。
徐義知道自己該著出頭了。
“陛下，火器作戰是一套完整的，閉環式的作戰方式，火器威力並非是簡單的采買火藥彈，采買火銃，而是需要將士們接受符合要求的規範化訓練。”
“神策軍之於幽州大勝的原因，是臣在細柳營軍城兩年多的訓練效果，而非火器本身。”
“火器是死物，如何使用才是關鍵，作戰的根本要素還是在人，在將士，確實非火器本身。這也是臣當初請求陛下恩準神策軍調動的根本所在。”
“本來，臣以為，隻要神策軍將士在大盛朝所有軍伍中將火器作戰的方式方法傳承，就能實現火器推廣的目標。但是，事與願違，地方節度使的財力，以及朝廷稅入，都在考慮盡可能節省開支。”
“如此，就造成了火器在當下成為了雞肋一般的存在，實在非臣之所願。”
“火器乃至神策軍是否留存，臣以為，並不能以火器在推廣中出現了偏差而武斷的撤銷神策軍，撤銷火器作坊······”
徐義的理由已經講的很明白了，也確實是能站得住腳的理由。
剩下的，就看朝廷的決斷了。
原本徐義和崔渙商量，就是要將這樣的難題交給朝廷，然後在朝廷無法討論出結果時，再拋出神策軍繼續留存，但將神策軍撇開朝廷供養，實現雷同於地方節度使那般的供養方式，從而達到徐義帶神策軍出外的目的。
這又算怎樣回事？
徐義在請奏撥付朝廷的欠款，而崔渙卻直接略過了徐義挑起的話題，偏偏他倆的關係，在朝臣看來，是不應該有相悖的立場的。
所以，一時居然都不知道該順著那個話題討論了。
至於繼續討論撥付款項，這是誰也不會做的。
說神策軍撤銷？可這就必將會扯出徐義的安排······
“徐卿以為如何？”
“回聖人，臣之所以請奏撥付相關支出，就是因為神策軍乃至火器作坊難以為繼了。”
“朝廷推廣火器，當初臣曾經向聖人討要過一個恩準，就是神策軍將士調動時要官升一級。”
“本以為，隨著火器推廣，地方節度使調用神策軍將士增多，就能自然的分解神策軍，逐漸減少神策軍的度支，以地方采買的錢糧來供養火器作坊以及留下的神策軍規模。”
“事實上，朝廷在推廣火器時，實際從神策軍調出的將士不足一成，這就造成了火器推廣半途而廢。”
“這些年神策軍算是在地方零星采購火器的基礎上，艱難維持。為更好的做好朝廷設置火器作坊的事宜，臣才不得已請奏撥付相關款項的。”
“陛下，臣深知朝廷度支的困境，從來不曾因為朝廷沒有撥付款項而有過怨言。如今，實在是難以為繼了······”
徐義的辯解，或者不能說是辯解，就差流淚了，否則就能正確的詮釋聲淚俱下的意義。
這一番話，很形象的描述了一個為朝廷分憂解難的重臣形象，無怨無悔的那種，忍辱負重。
“徐侯，聖人是問你對於撤銷神策軍乃至撤銷火器作坊的看法，你這般東拉西扯又有何用？”
李林甫這話······徐義有點感激了。
本來徐義和崔渙議定的，是在這時候實在沒人接茬了，就隻能由崔渙繼續，畢竟話題的轉移是崔渙帶起來的。
李林甫這時候接了茬······
“陛下······”
徐義很委屈的看向聖人，似乎在確定是不是這是聖人真實的意圖。
“徐卿，也可以談談。”
“回陛下，臣以為，神策軍以及火器作坊，都有保留的必要！”
這話算是明確了，再一次激起了朝臣的熱情，都想參與進去的熱情。
“陛下，火器用於戰事的效果，這些年已經得到了驗證，也就是新奇而已······”
“陛下，這幾年邊軍的奏報表明，隻要戰馬適應了火藥彈的爆炸聲，火器，不管是火藥彈還是火銃，殺傷力根本就不足為據。”
“陛下，火銃的射程不如箭矢，而火藥彈的引線點燃到發射，時間足夠戰馬的衝鋒。而避開火藥彈的落點，對於騎兵的殺傷幾乎等於沒有······”
“陛下，神策軍高於十六衛的待遇，以及火器作坊日常維護的耗費，足夠朝廷供養一支兩萬人的大軍了，保留神策軍實在是得不償失······”
“陛下，上次細柳營軍城事故，已經證明了，這個火器作坊就是一個可以時時都可能出事故的隱患。如此耗費巨大，還隱患重重，朝廷留置何用？”
我嘞個去。
一時間徐義居然無言以對，不是沒有應對的話，而是被這場麵驚著了。
確實，崔渙當初就說過，很有可能這個話題會讓整個朝會亂起來，甚至李林甫一係，很可能借這個檔口，為那次事故翻案。
可不就是嘛，這已經開始了。
隻要能證明火器作坊設置的不適宜，那就存在為那次戶部接管火器作坊而引發事故的原因翻案。
“諸位，上次火器作坊的事故，是朝廷有了定論的。戶部接管一年，而火器作坊存在快十年了，這一點就不要再牽扯了。”
“重點應該議定，如今乃至以後火器作坊的存續······”
這也是當初崔渙和徐義議定，由他倆人撥亂反正，將議論轉移到議題上的言辭，沒想到讓李適之搶去了。
挺好，徐義感覺自己完全可以做個旁觀者了，隨便他們怎麽說。
自己越是舍不得神策軍，舍不得火器作坊，就越能促進自己的想法得償所願。
“正是如此。朝廷已經議定的事故，就無須再議了。如今是因為徐侯請奏調撥錢糧的原因，從而商談神策軍是否留存······”
或許這時候，楊國忠是真的想讓徐義成為他的助力了，或者是為了避免李林甫那邊因為這個翻案再增加什麽助力，居然接上了李適之的提議。
這一下，就算是徹底將話題定在是否留存火器作坊和神策軍安置上了。uu看書 .uukansh.m
這是徐義和崔渙沒有料到的。
本以為，這些茬口，都需要自己安排的人來接茬······還好，沒有跑偏。
徐義知道自己該著出頭了。
“陛下，火器作戰是一套完整的，閉環式的作戰方式，火器威力並非是簡單的采買火藥彈，采買火銃，而是需要將士們接受符合要求的規範化訓練。”
“神策軍之於幽州大勝的原因，是臣在細柳營軍城兩年多的訓練效果，而非火器本身。”
“火器是死物，如何使用才是關鍵，作戰的根本要素還是在人，在將士，確實非火器本身。這也是臣當初請求陛下恩準神策軍調動的根本所在。”
“本來，臣以為，隻要神策軍將士在大盛朝所有軍伍中將火器作戰的方式方法傳承，就能實現火器推廣的目標。但是，事與願違，地方節度使的財力，以及朝廷稅入，都在考慮盡可能節省開支。”
“如此，就造成了火器在當下成為了雞肋一般的存在，實在非臣之所願。”
“火器乃至神策軍是否留存，臣以為，並不能以火器在推廣中出現了偏差而武斷的撤銷神策軍，撤銷火器作坊······”
徐義的理由已經講的很明白了，也確實是能站得住腳的理由。
剩下的，就看朝廷的決斷了。
原本徐義和崔渙商量，就是要將這樣的難題交給朝廷，然後在朝廷無法討論出結果時，再拋出神策軍繼續留存，但將神策軍撇開朝廷供養，實現雷同於地方節度使那般的供養方式，從而達到徐義帶神策軍出外的目的。