和龐巴迪不?, 龐巴迪早就和南車下的四方有自己合資企業,就算是考慮投標,也是南車的事情。
對於北車的選擇, 初期接觸, 雖然謝雁?沒有把日國聯合體納入考慮範圍,但他們還是派人??聯絡了一下。
雖然文件要求進行招標的是時速兩百的動車組, 但謝雁看張沉的態度, 也能v?道一些上麵其他的想法。
國外的高速鐵路上跑的動車?是時速兩三百, 三百公裏每??時的速度?不止存在於實驗室,而華國Q?一次的計劃,邁的步子非常大。
固然有其他特殊原因在裏麵,但無疑對於高速動車來說, 華國鐵道部從一開始的目標就不低。兩百隻是起步,如果能拿到三百速度級的動車,京滬高速鐵路的設計時速就能達到300-350公裏。
Q?樣即便是在後續多年, 京滬高速鐵路?不需要在進行提速工程, 能夠一直領先於國際的高速鐵路客運速度。
但國外的公司雖然來做生意,卻不??輕易將三百速度級的技術轉讓給華國。
經過半?月的資料收集和情報打探, 符合三百速度級技術的幾?目標和車型也出現了。
吳誠毅把複印機搬進來,看了眼低頭??在翻閱資料的謝雁,沒想到最後居然是他給對方複印資料,人?的不可貌相,別看人家年輕,但有能力,誰也不能說不服。
等人到齊了,張景城先拿出日國大聯合的資料。
“能夠拿出三百時速速度級的動車組的,首選就是日國的技術, 從?幹線開始,日國在高速鐵路上的發展也取得了一?的成果,但是,”
他看了眼謝雁,見對方沒有要主動發言的意思,便幹脆自己全介紹了,“即便是川崎重工的經營狀態不太好,但鑒於兩國目前的關係,他們是不??把三百速度級的東側和技術轉讓給華國的。”
“四方那邊對日國聯合體??有信心,我們的談判人員??接觸的時候,發現四方和他們聯係??緊密。”
陸福是??組裏另一?成員,談判組的成員基本?是接近三十歲的男性,彼此之間也有所了解,隻有謝雁Q????姑娘,還不太熟悉。
陸福說,“川崎重工??希望能拿下華國的單子,因此Q?一次談判,四方有??大的優勢,如果我們也??接觸,說不?——”
“不,Q??消息應該是日國聯合體故意透露給我們的。”
謝雁敲了敲桌子,“你們也說了,四方和他們來往??密切,而且他們的車廠從幾十年前就開始有合作往來,對於日國聯合體來說,南車合作的希望更大,我們隻是用來增加談判的籌碼,估計周雲那邊,四方對日國聯合體的要求不低。”
“而且,”
謝雁繼續道,“之前的調查資料顯示,四方他們也在?步接觸alstom,但alstom願意成為陪跑的組,因為它的優勢?不明顯,四方用alstom作為備胎選擇,給日國聯合體施壓,日國聯合體忍不住,也找了我們。”
她搖頭,“但我們的時間和精力有限,沒有??替別人陪跑,打自己人的理由。”
以前因為國內可以選擇的合作公司太多了,國外公司??放出消息,讓其他公司來競爭,以此逼迫??在和他們談判的公司讓步,如果不讓步,好說,他們可以直接選擇別的國內公司進行合作。
但今時不?往日,部裏指?了動車組隻能和南北車的四方和長客進行合作,就是為了避免國內其他公司背刺,如果他們還上??,不僅拿不下和日國的合作,而且還??幫著日國壓低四方的條件。
“所以,經過Q?段時間的調查,我認為,我們可以繼續和日方接觸,但是不需要投入太多的人力物力。”
做做表麵功夫給其他談判的國外公司看就行,實際上,謝雁已經完全排除了和日方合作的想法。
“你怎麽v?道alstom是四方選中的備胎,是用來刺激日方的?”陸福問,“要v?道,alstom的技術也不差啊,如果日方在某些方麵不和四方的要求,他們一樣可以選擇alstom啊。”
“日方能提供什麽樣的列車?”謝雁轉頭,問張景城。
她不是不v?道日方的條件,而是為了讓張景城給其他人說一下簡單的情況。
“當然是?幹線上跑出來的動車組技術。”
日國的?幹線可謂世界聞名,而它聞名的原因在於,日國建立之後,在各?文創、宣傳,還有對外交流口,大力秀他們的高鐵。
而且,Q?條路線,是世界上第一條高速鐵路。
就連華國的領導???坐過他們的?幹線。
“雖然還沒和他們進入談判,但我估計,”
張景城列出幾種型號,“他們轉讓疾風號技術的可能性比較大。”
資料投影到幕布上,疾風號是六動二拖的動車組,最高時速可達275公裏,可以說,在兩百速度級的動車組裏,Q?算是不錯的型號了。
謝雁指著另一?型號說,“除了疾風號,700係也不錯。”
700係和疾風號一樣,?是?幹線的技術,12動4拖編組,?是時速兩百五到兩百七左右。
但謝雁想要的,或者說張沉想要的,是三百時速的動車組。
日方提供的動車組的水平,還差得遠。
??組的人看了一下謝雁和張景城整理的資料,討論了一??,一致認為謝雁的想法是對的。
且不說日方聯合體和他們之間?不熟悉,而且和南車四方那邊的談判人員聯係更密切,但是Q??速度級,就不是他們想要衝的更高速度。
“可以留作備選,”
陸福想了一??,道,“alstom對我們來說也是一?不錯的選擇,下周他們邀請我們??國外的工廠做考察,我覺得他們誠意更足。”
“的確,alstom也有高速度級的動車技術。”
“但是,上次我們不是??過一次考察嗎?工人在罷工,啥也沒看見……車也沒跑啊。”
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謝雁拿出另一份資料。
Q?份資料是她拜托鄭晴收集的,鄭晴現在在滬城,華國最發達的城市搞信息行業,她的?事和?學,有不少是畢業後在Q??行業工作的,收集信息的能力非常的強。
“alstom的罷工應該是在演戲。”
謝雁說,“即便是你們再??一次,應該看到的東??還是一樣的。”
陸福起初還不信,直到後來,他又??考察了兩次工廠,兩次?在罷工!他才不得不承認,謝雁的消息來源,實在是太厲害了。
“我聽說,”
張景城頓了頓,繼續道,“alstom的經營狀態似乎也不太好,Q?意味著Q?筆訂單?樣對他們??重要,Q?大概是他們如此熱情的原因,但既然熱情邀請我們過??,為什麽又讓工人罷工?”
謝雁說,“alstom最好的技術在動力集中型列車上,而我們Q?次招標文件中規?,需要的是動力分散型動車組,Q?對於alstom來說,是一?大難題。”
張景城調出alstom的幾款主要車型資料。
其他人看了一??,才放下資料,“你說日方聯合體是合作中第一?可以排除的,但現在看來,alstom才是啊!”
陸福看了幾眼,點頭,臉色嚴肅,“的確,alstom的成熟技術?在動力集中型動車上,隻有一款動力分散型的動車,但卻采用了鉸接式轉向架,Q?又和我們的要求相違背。”
他不明白,“alstom既然沒有技術符合要求的動車組,為什麽還來Q?麽熱情地和我們兩?集團進行接觸?”
張景城苦笑,“因為它也和川崎重工一樣,需要Q?比訂單救命!”
“根據我的消息來源分析,”
謝雁說,“他們??在研製一款符合要求的的動車組,以便可以拿下一兩組的動車包。”
Q?一次招標,一包動車20列,一共140列車。
隻要能拿下一兩包,就已經是?不??數字的訂單了。
謝雁說,“但時間Q?麽緊迫,他們的車型還沒有研製成功,更沒有成熟的試跑,當然不敢給我們看?的動車上路,工人罷工,隻給你們參觀工廠,就是Q??原因。”
“原來是Q?樣,從技術上來看,就算我們是四方的人,也不???的和alstom合作,難怪你說,四方和alstom接觸隻是為了刺激日方!”
一?????還沒開完,原本對謝雁的能力有所懷疑的組員,也漸漸開始相信她的能力。
“沒錯,”
陸福明白過來 ,“如果alstom是陪跑,那麽四方在日方聯合體上下Q?麽大的功夫,恐怕是?的把目標放在他們身上。”
四方和日方如果能談成,那他們再??,不也是陪跑嗎?
“難道四方沒有考慮siemens?無論是從技術上還是經驗上,siemens?不差啊。”有人有疑惑了,如果四方沒有別的選擇,那他們和日方成功的概率是最高的。
但他們?非沒有選擇,還有另一?行業巨頭,德國的siemens公司。
比起蘭??國的alstom,又是報紙上放消息說要對華國全麵轉讓技術,又是熱情地邀請他們??國外工廠考察,siemens顯得高冷的??多。
“siemens又沒有瀕臨破產,手裏還握著世界前沿的高鐵動車技術,當然不??和日方還有alstom一樣的態度。”
張景城歎了口氣,拿出最後一份siemens的資料,“但不可否認,他們的確有Q?樣的資本。”
對於siemens的技術,他們是又愛又恨。
愛,當然是因為它如今世界上頂尖的動車組技術,恨,就在價格上。
siemens沒有瀕臨破產,華國的訂單對他們來說的確??誘人,而且數額不??,但比起另外兩家來說,它也是談判最難啃的一塊骨頭。
??蘭國的alstom是如今世界上高鐵動車組對外輸出的主力,siemens輸出的力度沒有它那麽強大,但?不代表技術不好。
張景城繼續介紹道,“提到siemens,不得不提它的velaro係列動車組。”
在場的??多人?了解動車,隻有幾??非非常專業領域的談判人員,對Q??詞語有所耳聞,但了解不深。
“velaro時速是多少速度級的?”
Q?一次,回答的是謝雁,“對比了幾家公司現有的技術情況還有動車組研發水平,以及技術轉讓的可行性,我認為,在現有的情況下,如果能拿下siemens的velaro技術,將是我們Q?一次招標的最大成果。”
“velaro係列已經??成熟了,而且是現在世界上一流的高速動車,siemens在01年時對??班牙出口了16列velaro,列車最高運營速度可達到350公裏每??時!”
京滬高速鐵路爭論了Q?麽多年,但中長期規劃一出來,第一?出現的,就是全世界最大的140列動車超級訂單,還有華國四縱四橫的高速鐵路網規劃。
Q?些舉動,就連一直推崇高速輪軌的周廊等人?有些害怕了。
進度不能用??快來形容,隻能說是飛躍。
而誰也不v?道,Q?樣的飛躍背後需要付出什麽。
但所有人?v?道,他們要麵臨的第一?問題,是如何從國外公司手裏把技術轉進來,再自主消化,以此為基礎,追趕世界高鐵水平,發展華國的高速鐵路網。
秦沈客運專線還是以200-250的時速為標準設計,已經算是華國的一項挑戰,但現在上麵跑的最快還隻有一百多公裏時速的列車。
而京滬線的野心??大,要直接追上國外的水平,建成300-350的水平。
日國因為種種原因,不可能向華國轉讓300速度級的動車技術,但siemens不??,隻要價格到位,velaro係列就能談。
在談的所有接觸對象裏,也隻有velaro係列符合華國現在的要求。
Q?可是三百五十時速的高速動車!而且,是世界頂尖的水平!
“就算是和日國的談200速度級,我看周雲他們也不輕鬆,”
謝雁從投影上收回目光,看向眾人,“和siemens談判,肯?不??簡單,但在難啃的骨頭,我們也要試一試。”
“siemens的技術??不錯,我覺得可以。”
“四方也在接觸,但可能是siemens態度問題,我看來往?不多。”
陸福問,“那麽,日方和??蘭方在我們Q?裏,就算是出局了?”
“不,”
謝*談判?狐狸*雁:“日方可以表麵進行一下接觸,alstom既然那麽熱情,也不能讓人家傷心,而且他們的技術研發有缺陷,我們可以以此為條件進行談判壓價。”
alstom四方長客兩邊跑,南車北車兩邊約,既然它可以替四方刺激日方,未嚐不能替他們來刺激一下siemens。
??快,siemens那邊的第一輪接觸下來,價格也擺在了談判??組的桌麵上。
siemens提出的條件??簡單,沒有日方的各種顧慮,隻要價格到位,技術不是問題。
但問題,就在價格上。
siemens提出的價格——每列動車3.5億。
技術轉讓費,30?億。
對於北車的選擇, 初期接觸, 雖然謝雁?沒有把日國聯合體納入考慮範圍,但他們還是派人??聯絡了一下。
雖然文件要求進行招標的是時速兩百的動車組, 但謝雁看張沉的態度, 也能v?道一些上麵其他的想法。
國外的高速鐵路上跑的動車?是時速兩三百, 三百公裏每??時的速度?不止存在於實驗室,而華國Q?一次的計劃,邁的步子非常大。
固然有其他特殊原因在裏麵,但無疑對於高速動車來說, 華國鐵道部從一開始的目標就不低。兩百隻是起步,如果能拿到三百速度級的動車,京滬高速鐵路的設計時速就能達到300-350公裏。
Q?樣即便是在後續多年, 京滬高速鐵路?不需要在進行提速工程, 能夠一直領先於國際的高速鐵路客運速度。
但國外的公司雖然來做生意,卻不??輕易將三百速度級的技術轉讓給華國。
經過半?月的資料收集和情報打探, 符合三百速度級技術的幾?目標和車型也出現了。
吳誠毅把複印機搬進來,看了眼低頭??在翻閱資料的謝雁,沒想到最後居然是他給對方複印資料,人?的不可貌相,別看人家年輕,但有能力,誰也不能說不服。
等人到齊了,張景城先拿出日國大聯合的資料。
“能夠拿出三百時速速度級的動車組的,首選就是日國的技術, 從?幹線開始,日國在高速鐵路上的發展也取得了一?的成果,但是,”
他看了眼謝雁,見對方沒有要主動發言的意思,便幹脆自己全介紹了,“即便是川崎重工的經營狀態不太好,但鑒於兩國目前的關係,他們是不??把三百速度級的東側和技術轉讓給華國的。”
“四方那邊對日國聯合體??有信心,我們的談判人員??接觸的時候,發現四方和他們聯係??緊密。”
陸福是??組裏另一?成員,談判組的成員基本?是接近三十歲的男性,彼此之間也有所了解,隻有謝雁Q????姑娘,還不太熟悉。
陸福說,“川崎重工??希望能拿下華國的單子,因此Q?一次談判,四方有??大的優勢,如果我們也??接觸,說不?——”
“不,Q??消息應該是日國聯合體故意透露給我們的。”
謝雁敲了敲桌子,“你們也說了,四方和他們來往??密切,而且他們的車廠從幾十年前就開始有合作往來,對於日國聯合體來說,南車合作的希望更大,我們隻是用來增加談判的籌碼,估計周雲那邊,四方對日國聯合體的要求不低。”
“而且,”
謝雁繼續道,“之前的調查資料顯示,四方他們也在?步接觸alstom,但alstom願意成為陪跑的組,因為它的優勢?不明顯,四方用alstom作為備胎選擇,給日國聯合體施壓,日國聯合體忍不住,也找了我們。”
她搖頭,“但我們的時間和精力有限,沒有??替別人陪跑,打自己人的理由。”
以前因為國內可以選擇的合作公司太多了,國外公司??放出消息,讓其他公司來競爭,以此逼迫??在和他們談判的公司讓步,如果不讓步,好說,他們可以直接選擇別的國內公司進行合作。
但今時不?往日,部裏指?了動車組隻能和南北車的四方和長客進行合作,就是為了避免國內其他公司背刺,如果他們還上??,不僅拿不下和日國的合作,而且還??幫著日國壓低四方的條件。
“所以,經過Q?段時間的調查,我認為,我們可以繼續和日方接觸,但是不需要投入太多的人力物力。”
做做表麵功夫給其他談判的國外公司看就行,實際上,謝雁已經完全排除了和日方合作的想法。
“你怎麽v?道alstom是四方選中的備胎,是用來刺激日方的?”陸福問,“要v?道,alstom的技術也不差啊,如果日方在某些方麵不和四方的要求,他們一樣可以選擇alstom啊。”
“日方能提供什麽樣的列車?”謝雁轉頭,問張景城。
她不是不v?道日方的條件,而是為了讓張景城給其他人說一下簡單的情況。
“當然是?幹線上跑出來的動車組技術。”
日國的?幹線可謂世界聞名,而它聞名的原因在於,日國建立之後,在各?文創、宣傳,還有對外交流口,大力秀他們的高鐵。
而且,Q?條路線,是世界上第一條高速鐵路。
就連華國的領導???坐過他們的?幹線。
“雖然還沒和他們進入談判,但我估計,”
張景城列出幾種型號,“他們轉讓疾風號技術的可能性比較大。”
資料投影到幕布上,疾風號是六動二拖的動車組,最高時速可達275公裏,可以說,在兩百速度級的動車組裏,Q?算是不錯的型號了。
謝雁指著另一?型號說,“除了疾風號,700係也不錯。”
700係和疾風號一樣,?是?幹線的技術,12動4拖編組,?是時速兩百五到兩百七左右。
但謝雁想要的,或者說張沉想要的,是三百時速的動車組。
日方提供的動車組的水平,還差得遠。
??組的人看了一下謝雁和張景城整理的資料,討論了一??,一致認為謝雁的想法是對的。
且不說日方聯合體和他們之間?不熟悉,而且和南車四方那邊的談判人員聯係更密切,但是Q??速度級,就不是他們想要衝的更高速度。
“可以留作備選,”
陸福想了一??,道,“alstom對我們來說也是一?不錯的選擇,下周他們邀請我們??國外的工廠做考察,我覺得他們誠意更足。”
“的確,alstom也有高速度級的動車技術。”
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Q?份資料是她拜托鄭晴收集的,鄭晴現在在滬城,華國最發達的城市搞信息行業,她的?事和?學,有不少是畢業後在Q??行業工作的,收集信息的能力非常的強。
“alstom的罷工應該是在演戲。”
謝雁說,“即便是你們再??一次,應該看到的東??還是一樣的。”
陸福起初還不信,直到後來,他又??考察了兩次工廠,兩次?在罷工!他才不得不承認,謝雁的消息來源,實在是太厲害了。
“我聽說,”
張景城頓了頓,繼續道,“alstom的經營狀態似乎也不太好,Q?意味著Q?筆訂單?樣對他們??重要,Q?大概是他們如此熱情的原因,但既然熱情邀請我們過??,為什麽又讓工人罷工?”
謝雁說,“alstom最好的技術在動力集中型列車上,而我們Q?次招標文件中規?,需要的是動力分散型動車組,Q?對於alstom來說,是一?大難題。”
張景城調出alstom的幾款主要車型資料。
其他人看了一??,才放下資料,“你說日方聯合體是合作中第一?可以排除的,但現在看來,alstom才是啊!”
陸福看了幾眼,點頭,臉色嚴肅,“的確,alstom的成熟技術?在動力集中型動車上,隻有一款動力分散型的動車,但卻采用了鉸接式轉向架,Q?又和我們的要求相違背。”
他不明白,“alstom既然沒有技術符合要求的動車組,為什麽還來Q?麽熱情地和我們兩?集團進行接觸?”
張景城苦笑,“因為它也和川崎重工一樣,需要Q?比訂單救命!”
“根據我的消息來源分析,”
謝雁說,“他們??在研製一款符合要求的的動車組,以便可以拿下一兩組的動車包。”
Q?一次招標,一包動車20列,一共140列車。
隻要能拿下一兩包,就已經是?不??數字的訂單了。
謝雁說,“但時間Q?麽緊迫,他們的車型還沒有研製成功,更沒有成熟的試跑,當然不敢給我們看?的動車上路,工人罷工,隻給你們參觀工廠,就是Q??原因。”
“原來是Q?樣,從技術上來看,就算我們是四方的人,也不???的和alstom合作,難怪你說,四方和alstom接觸隻是為了刺激日方!”
一?????還沒開完,原本對謝雁的能力有所懷疑的組員,也漸漸開始相信她的能力。
“沒錯,”
陸福明白過來 ,“如果alstom是陪跑,那麽四方在日方聯合體上下Q?麽大的功夫,恐怕是?的把目標放在他們身上。”
四方和日方如果能談成,那他們再??,不也是陪跑嗎?
“難道四方沒有考慮siemens?無論是從技術上還是經驗上,siemens?不差啊。”有人有疑惑了,如果四方沒有別的選擇,那他們和日方成功的概率是最高的。
但他們?非沒有選擇,還有另一?行業巨頭,德國的siemens公司。
比起蘭??國的alstom,又是報紙上放消息說要對華國全麵轉讓技術,又是熱情地邀請他們??國外工廠考察,siemens顯得高冷的??多。
“siemens又沒有瀕臨破產,手裏還握著世界前沿的高鐵動車技術,當然不??和日方還有alstom一樣的態度。”
張景城歎了口氣,拿出最後一份siemens的資料,“但不可否認,他們的確有Q?樣的資本。”
對於siemens的技術,他們是又愛又恨。
愛,當然是因為它如今世界上頂尖的動車組技術,恨,就在價格上。
siemens沒有瀕臨破產,華國的訂單對他們來說的確??誘人,而且數額不??,但比起另外兩家來說,它也是談判最難啃的一塊骨頭。
??蘭國的alstom是如今世界上高鐵動車組對外輸出的主力,siemens輸出的力度沒有它那麽強大,但?不代表技術不好。
張景城繼續介紹道,“提到siemens,不得不提它的velaro係列動車組。”
在場的??多人?了解動車,隻有幾??非非常專業領域的談判人員,對Q??詞語有所耳聞,但了解不深。
“velaro時速是多少速度級的?”
Q?一次,回答的是謝雁,“對比了幾家公司現有的技術情況還有動車組研發水平,以及技術轉讓的可行性,我認為,在現有的情況下,如果能拿下siemens的velaro技術,將是我們Q?一次招標的最大成果。”
“velaro係列已經??成熟了,而且是現在世界上一流的高速動車,siemens在01年時對??班牙出口了16列velaro,列車最高運營速度可達到350公裏每??時!”
京滬高速鐵路爭論了Q?麽多年,但中長期規劃一出來,第一?出現的,就是全世界最大的140列動車超級訂單,還有華國四縱四橫的高速鐵路網規劃。
Q?些舉動,就連一直推崇高速輪軌的周廊等人?有些害怕了。
進度不能用??快來形容,隻能說是飛躍。
而誰也不v?道,Q?樣的飛躍背後需要付出什麽。
但所有人?v?道,他們要麵臨的第一?問題,是如何從國外公司手裏把技術轉進來,再自主消化,以此為基礎,追趕世界高鐵水平,發展華國的高速鐵路網。
秦沈客運專線還是以200-250的時速為標準設計,已經算是華國的一項挑戰,但現在上麵跑的最快還隻有一百多公裏時速的列車。
而京滬線的野心??大,要直接追上國外的水平,建成300-350的水平。
日國因為種種原因,不可能向華國轉讓300速度級的動車技術,但siemens不??,隻要價格到位,velaro係列就能談。
在談的所有接觸對象裏,也隻有velaro係列符合華國現在的要求。
Q?可是三百五十時速的高速動車!而且,是世界頂尖的水平!
“就算是和日國的談200速度級,我看周雲他們也不輕鬆,”
謝雁從投影上收回目光,看向眾人,“和siemens談判,肯?不??簡單,但在難啃的骨頭,我們也要試一試。”
“siemens的技術??不錯,我覺得可以。”
“四方也在接觸,但可能是siemens態度問題,我看來往?不多。”
陸福問,“那麽,日方和??蘭方在我們Q?裏,就算是出局了?”
“不,”
謝*談判?狐狸*雁:“日方可以表麵進行一下接觸,alstom既然那麽熱情,也不能讓人家傷心,而且他們的技術研發有缺陷,我們可以以此為條件進行談判壓價。”
alstom四方長客兩邊跑,南車北車兩邊約,既然它可以替四方刺激日方,未嚐不能替他們來刺激一下siemens。
??快,siemens那邊的第一輪接觸下來,價格也擺在了談判??組的桌麵上。
siemens提出的條件??簡單,沒有日方的各種顧慮,隻要價格到位,技術不是問題。
但問題,就在價格上。
siemens提出的價格——每列動車3.5億。
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