這些年下來，漕運已經形成了龐大的利益集團，靠山吃山，靠水吃水，若是將漕運改海，朝廷固然可以少花錢多收糧，但龐大的運河集團又豈甘心看著自己利益受損？
第179章 唇槍舌劍
宋玫很鎮定，他心中有數，皇太子會站出來支持自己，因此麵對洶洶攻訐，他不慌也不怒，緩緩道：「陛下，漕運固然安全，但運河年年淤塞，年年清淤，耗費的人力物力，每年將近百萬，海運雖然有船傾人覆的危險，但除了修建碼頭之外，再無其他費用，縱使船隻有損失，但平均下來的耗損，非但不比漕運多，反而是少許多。」
「宋侍郎怎知海運損耗低？？」戶部漕運司郎中吳釗燮立刻反對。
「我為工部侍郎，清淤河道和建造船隻都是我工部的事務，兩者費用我最是清楚，海上大風大浪，船隻傾覆的兇險，一年或許會有一兩次，但看風避浪是船家的根本，隻要行船得當，及時避風靠岸，就不會有船隻傾覆的危險。清淤的費用卻必不可少，而且有逐年增加的趨勢。兩者相比，當然是海運更有利。」宋玫聲音平和。
「天道無常，海上的風浪豈是宋侍郎能預判的？萬曆元年的悲劇，難道你不知道？漕運改海，漕兵漕丁又如何處置？一旦聚嘯生事，豈不又是一場風波？剛剛設置的厘金局，又如何處置？一條京杭大運河，難道要被廢棄嗎？」吳釗燮一連五個逼問，個個鋒利如刀。
「吳郎中問的好！」
選郎，郎中的別稱。
「漕運不可輕動！」
「臣附議！」
一片對吳釗燮贊成和對宋玫的反對之聲。
這一點都不奇怪。
明清兩代的漕運製度其實是平衡國家、地方和部分官僚集團利益的結果。河道官員一方麵放大海運的危險，一方麵不斷強化自身存在的合理性與重要性，這是官員利益；一旦漕運改海，那些倚仗漕運繁華的城市，必然衰落，這些城市和這些城市出身的官員必然要反對，這是地方利益；漕運關乎幾十萬人的飯碗，關係運河沿線的穩定，這是國家利益。
這三個是海運明明優於漕運，但卻始終不能持續執行的製度上的因素。
龍座上，崇禎皺著眉頭，耐著性子仔細的聽。
雖然遼東和流賊是他現在最關心的，但漕運海運之爭關係到大明錢糧的轉運，也是重大議題，他不得不聽。如果是其他話題，他早就出言喝止了。
朱慈烺淡然而坐，目光徐徐掃過殿中群臣，心想，除了後排的沈廷揚，難道朝中就沒有海運派嗎？
剛想到這，就有海運派出來了。
吏部郎中李明睿。
崇禎十七年，滿朝文武中最旗幟鮮明的支持崇禎南遷的人就是李明睿，為此崇禎還特意單獨召見李明睿，兩人整整詳談了一夜，從此可知，崇禎並非不知道危局，也並非沒有南遷之意，隻是抹不下麵子，想讓朝臣形成共識，一致懇請他南遷，他順水推舟的答應，就可以避免逃命皇帝的尷尬名聲。
可惜啊，朝臣不配合，首輔陳演第一個發對。
南遷之事不了了之。
朱慈烺穿越而來，到現在已經有十幾天的早朝，身為吏部郎中的李明睿一直默默，站在百官群中，一點都不顯眼。
今日海運議題，算是把李明睿激出來了。
「陛下，漕運海運之爭已經有數十年，利弊皆有，臣以為，在如今朝廷財政困窘的情況下，漕運改海已經是不得不的選擇了，據臣所知，漕兵漕丁的餉銀已經拖欠三個月，今年清淤的錢糧也還沒有著落，如果今年不清淤，來年漕運必然受到影響，拖到後年，漕運必然受阻。一旦漕運受阻，南方的糧米運不到京畿，京畿糧價必然暴漲，與其到時措手不及，不如未雨綢繆，海運漕運並行。」
李明睿道。
話音不落，就有人跳出來反對：「陛下，宋玫李明睿亂國之言，不可聽從啊。」
居然是工部商戶魏藻德！
朱慈烺微微驚異，這一位「狀元郎」在朝堂上從來都是安安靜靜，除非是崇禎詢問，又或者是關係到他工部事務，否則他很少跳出來說話，今天怎麽忽然改了性子？瞄了一眼首輔周延儒，忽然明白了。
周延儒表麵中立，但對「漕運改海」之策，他心裏是反對的，受他影響，整個內閣和六部大臣也都是反對的，但想不到今日六部中的工部侍郎居然跳出來支持「漕運改海」，周延儒的第一直覺就是受人指使。
宋玫做工部侍郎已經快十年了，一直默默無聞，跟朝中眾臣來往很少，指使他的人能有誰呢？周延儒第一懷疑的就是宋玫的上司，工部尚書魏藻德。
周延儒目光一掃，魏藻德就明白其中的含義了，他能成為工部尚書，除了皇帝的溺愛，首輔周延儒的大力推薦也必不可少，周延儒等同是他的恩師，他可不敢得罪，所以他必須馬上自清。
魏藻德大聲道：「陛下，漕河雖然每年都得清淤，且費用不少，但漕運保證南糧北運，功不可沒，現在又增設了厘金局，未來的收入必然大大增加，何至於現在要漕運改海？國依兵而立，兵以食為命，食以漕運為本，所以漕運絕不可輕動。前日漕運總督史可法有奏，雖然錢糧短缺，但漕運清淤絕不會怠惰，漕運絕對會暢通，臣以為，現在這個時候，任何一個說漕運可能受阻之人，都是別有用心！」
第179章 唇槍舌劍
宋玫很鎮定，他心中有數，皇太子會站出來支持自己，因此麵對洶洶攻訐，他不慌也不怒，緩緩道：「陛下，漕運固然安全，但運河年年淤塞，年年清淤，耗費的人力物力，每年將近百萬，海運雖然有船傾人覆的危險，但除了修建碼頭之外，再無其他費用，縱使船隻有損失，但平均下來的耗損，非但不比漕運多，反而是少許多。」
「宋侍郎怎知海運損耗低？？」戶部漕運司郎中吳釗燮立刻反對。
「我為工部侍郎，清淤河道和建造船隻都是我工部的事務，兩者費用我最是清楚，海上大風大浪，船隻傾覆的兇險，一年或許會有一兩次，但看風避浪是船家的根本，隻要行船得當，及時避風靠岸，就不會有船隻傾覆的危險。清淤的費用卻必不可少，而且有逐年增加的趨勢。兩者相比，當然是海運更有利。」宋玫聲音平和。
「天道無常，海上的風浪豈是宋侍郎能預判的？萬曆元年的悲劇，難道你不知道？漕運改海，漕兵漕丁又如何處置？一旦聚嘯生事，豈不又是一場風波？剛剛設置的厘金局，又如何處置？一條京杭大運河，難道要被廢棄嗎？」吳釗燮一連五個逼問，個個鋒利如刀。
「吳郎中問的好！」
選郎，郎中的別稱。
「漕運不可輕動！」
「臣附議！」
一片對吳釗燮贊成和對宋玫的反對之聲。
這一點都不奇怪。
明清兩代的漕運製度其實是平衡國家、地方和部分官僚集團利益的結果。河道官員一方麵放大海運的危險，一方麵不斷強化自身存在的合理性與重要性，這是官員利益；一旦漕運改海，那些倚仗漕運繁華的城市，必然衰落，這些城市和這些城市出身的官員必然要反對，這是地方利益；漕運關乎幾十萬人的飯碗，關係運河沿線的穩定，這是國家利益。
這三個是海運明明優於漕運，但卻始終不能持續執行的製度上的因素。
龍座上，崇禎皺著眉頭，耐著性子仔細的聽。
雖然遼東和流賊是他現在最關心的，但漕運海運之爭關係到大明錢糧的轉運，也是重大議題，他不得不聽。如果是其他話題，他早就出言喝止了。
朱慈烺淡然而坐，目光徐徐掃過殿中群臣，心想，除了後排的沈廷揚，難道朝中就沒有海運派嗎？
剛想到這，就有海運派出來了。
吏部郎中李明睿。
崇禎十七年，滿朝文武中最旗幟鮮明的支持崇禎南遷的人就是李明睿，為此崇禎還特意單獨召見李明睿，兩人整整詳談了一夜，從此可知，崇禎並非不知道危局，也並非沒有南遷之意，隻是抹不下麵子，想讓朝臣形成共識，一致懇請他南遷，他順水推舟的答應，就可以避免逃命皇帝的尷尬名聲。
可惜啊，朝臣不配合，首輔陳演第一個發對。
南遷之事不了了之。
朱慈烺穿越而來，到現在已經有十幾天的早朝，身為吏部郎中的李明睿一直默默，站在百官群中，一點都不顯眼。
今日海運議題，算是把李明睿激出來了。
「陛下，漕運海運之爭已經有數十年，利弊皆有，臣以為，在如今朝廷財政困窘的情況下，漕運改海已經是不得不的選擇了，據臣所知，漕兵漕丁的餉銀已經拖欠三個月，今年清淤的錢糧也還沒有著落，如果今年不清淤，來年漕運必然受到影響，拖到後年，漕運必然受阻。一旦漕運受阻，南方的糧米運不到京畿，京畿糧價必然暴漲，與其到時措手不及，不如未雨綢繆，海運漕運並行。」
李明睿道。
話音不落，就有人跳出來反對：「陛下，宋玫李明睿亂國之言，不可聽從啊。」
居然是工部商戶魏藻德！
朱慈烺微微驚異，這一位「狀元郎」在朝堂上從來都是安安靜靜，除非是崇禎詢問，又或者是關係到他工部事務，否則他很少跳出來說話，今天怎麽忽然改了性子？瞄了一眼首輔周延儒，忽然明白了。
周延儒表麵中立，但對「漕運改海」之策，他心裏是反對的，受他影響，整個內閣和六部大臣也都是反對的，但想不到今日六部中的工部侍郎居然跳出來支持「漕運改海」，周延儒的第一直覺就是受人指使。
宋玫做工部侍郎已經快十年了，一直默默無聞，跟朝中眾臣來往很少，指使他的人能有誰呢？周延儒第一懷疑的就是宋玫的上司，工部尚書魏藻德。
周延儒目光一掃，魏藻德就明白其中的含義了，他能成為工部尚書，除了皇帝的溺愛，首輔周延儒的大力推薦也必不可少，周延儒等同是他的恩師，他可不敢得罪，所以他必須馬上自清。
魏藻德大聲道：「陛下，漕河雖然每年都得清淤，且費用不少，但漕運保證南糧北運，功不可沒，現在又增設了厘金局，未來的收入必然大大增加，何至於現在要漕運改海？國依兵而立，兵以食為命，食以漕運為本，所以漕運絕不可輕動。前日漕運總督史可法有奏，雖然錢糧短缺，但漕運清淤絕不會怠惰，漕運絕對會暢通，臣以為，現在這個時候，任何一個說漕運可能受阻之人，都是別有用心！」