第315章 激辯非攻
戰國:讓你弱國苟活你卻逆天改命 作者:封少水 投票推薦 加入書簽 留言反饋
墨辯們搞辯論上癮,上一次沒能把這個毛頭小子的二十一郎辯倒,這次經過了充足的準備,墨辯們準備從墨家最為重要的思想“非攻”入手,務必要讓俱酒難堪。
俱酒也對“非攻”之辯心有惴惴,因為這是墨家最核心的原則之一,也是老墨子最得意的思想成果。
“兼愛”與“非攻”則是墨家的神主牌,如果明確反對滿身理想主義色彩的“非攻”,必然會忤逆老墨子的意圖,甚至招致墨家一致的反感。
而俱酒意在爭取墨家,而反對“非攻”與爭取墨家,二者之間恰恰是一對悖論,水火不容。
俱酒哭喪著臉走進墨家議事廳,準備隨時躺平。
哎,
少年一貫快馬揚帆
先當兵後當保安
看到了閃電的燦爛
轉眼就被驚雷劈翻
穿越到了戰國發展很慢
入了墨家,一起扯蛋
……
“小師弟,管黔滶請問非攻!”
穿越者正在走神,突然被一聲粗聲粗氣的提問打斷,果然,他們要拿“非攻”說事了!
俱酒一邊循聲望去,一邊連忙還禮。管黔滶身寬體胖,寬大健碩,虯髯如戟,麵目粗拙,一副武夫之相。
管黔滶瞪著一雙銅鈴大的圓眼:“小師弟既學墨,當知墨家非攻。焉何統軍數萬,攻人之城,侵人之國?”
俱酒暗暗叫苦,怕什麽來什麽,就知道這事會被這幫家夥揪住不放。但既然來了,也免不了要狡辯一番。
俱酒微微一笑:“管師兄,俱酒請問論事堂所從何事?”
管黔滶驕傲地道:“論事堂者,墨守、墨俠二事也。”
俱酒道:“墨守者何?”
管黔滶道:“夫大國攻彼小國,強國欺彼弱國,則墨家必出,助其守城,死不旋踵。”
俱酒道:“夫楚與韓,孰大孰小?孰強孰弱?”
管黔滶一下子尷尬了,這兩國家同列戰國七雄,都是萬乘之國,何談強弱大小之分?
管黔滶背後一名楚國弟子挺身而出:“楚國地方五千裏,帶甲百萬,車千乘,騎萬匹,固世之大國也!”
管黔滶一個沒拉住,就讓這愣頭小子給衝了出去,心中暗叫不好,這不等於給人家送分嗎?
俱酒高叫一聲:“彩!”並習慣性地鼓了鼓掌:“楚乃大國,韓乃小國,楚攻韓,而俱酒守之,此不亦墨守耶?”
聽明白了吧,老子就是反對以大小欺小、以強欺弱,老子這也是墨守之道。
老墨子在後室聽了眉頭一皺,但仍沒有睜開雙眼,心中暗暗道了一聲:狡猾!
管黔滶白了身後那個愣頭青弟子一眼,定了定神,繼續問道:“楚雖大,然韓何以伐楚?侵奪三邑,傷人性命?”
俱酒道:“楚之‘執珪三君’,率師北上,圍困襄城在先,韓奪三邑在後,此楚伐韓也,管師兄如何言稱韓伐楚?”
管黔滶:“襄城,楚國百年之城也,小師弟親自奪之,此豈非攻之道哉?”
俱酒道:“有攻必有守,有先必有後。楚縣公昭數納叛在先,攻略汾陘在先,陰圖陽翟在先,此楚伐韓也。”
“楚伐韓,大伐小、強欺弱,韓固當守之。”
“守之道眾矣,既取襄城,逼楚退兵,此乃以攻為守耳!”
“譬如有甲侵乙之屋,奪人之財,乙力守而不敵。乃出而侵甲之屋,奪甲之財,甲聞之必退,此亦守之道也!”
俱酒一通輸出,反正就是胡攪蠻纏,把水攪渾。
以攻為守?還舉了非常形象的例子,一時管黔滶也懵了,他是墨俠出身,辯論這事並不在行,隻是覺得自己掌管論事堂,關於“非攻”這事,必須出來說道說道,沒想到越辯越糊塗。
管黔滶臉一黑:“然韓軍在平野設伏,殺人五千,其事有哉?”
有這回事嗎?隻要你說有,那麽違反墨家“非攻”思想,殺伐無度這頂大帽子就給你扣上了,逐出墨門是輕的,讓墨俠分分鍾把你拿下,為死去的冤魂報仇,也是有可能的。
俱酒鎮定地問道:“管師兄掌管墨守,替人守城,曾殺人乎?”
管黔滶一時啞火,守城啊,對方要攻城,哪能不殺人呢?死在他管某人劍下的沒有二百,也有一百五。
但他還是要繼續辯下去:“子墨子有言,凡守城者,以亟傷敵為上。守城殺人,為義也,豈能相提並論哉?”
墨子確實說過這話,這也是墨子中言論矛盾的地方。後人讀《墨子》,有“義不殺一人”的表述,也有“凡守城者以亟傷敵為上”的表述。
同樣矛盾的還有墨子的另兩大主張,“非命”和“天誌”,後人一般認為這是一對矛盾,當然有各種牽強的解釋能夠幫墨子圓了其說。
“凡守城者以亟傷敵為上”,就是要消滅進攻方的有生力量,是以攻為守的一種方法。隻有消滅敵人的有生力量,才能守城成功。
俱酒道:“韓設伏楚,乃守也。為守殺人,亦義也!管師兄守城可殺人,而韓為守則不可殺人,此何道理?”
俱酒又抓住管黔滶剛才引用的墨子的名句進行反駁:“俱酒也聞‘凡守城者以亟傷敵為上’,管師兄為守,可以殺人;韓焉能不殺一人而守哉?”
墨家不是喜歡舉例子,以小見大嗎,來來來,給你舉一個:“甲侵乙之宅,乙為守而殺甲,是為義也;甲侵乙,乙不敵,半路伏之而殺甲,則為不義耶?”
管黔滶……
“小師弟差矣!”一旁的曹公子見管黔滶越辯越糊塗,果斷出手援助。
俱酒拱手問道:“敢問師兄高姓?”
曹公子微微一笑:“某曹國公子,墨子劣徒也。”
俱酒微微點頭,這位曹公子他早就聽過大名,當年索盧參拒絕他加入墨家,他還曾舉過這個例子。同樣是亡國公子,老墨子能收曹公子為徒,為啥墨家不讓我抱大腿呢?
後來的事實證明,老墨子對這些亡國、弱國的公子還真是偏愛,果然在俱酒還不懂事的時候,已經把他納入墨家麾下了。
“俱酒見過曹師兄。”
曹公子微微頷首,算是還禮,隨即就開始了他的反擊:“三晉與楚,互伐不休,此諸侯之爭也,豈可用攻守之道、義與不義論哉?”
曹公子一言就道破了管黔滶的錯誤,諸侯之間的混戰,談不上什麽非攻,更談不上什麽義與不義,你倆辯論這個完全沒有意義。
曹公子接著道:“韓,萬乘之國也;小師弟,墨家弟子也。韓固不守‘非攻’之道,然小師弟既為墨家弟子,豈可棄吾道而殺人哉?”
俱酒也對“非攻”之辯心有惴惴,因為這是墨家最核心的原則之一,也是老墨子最得意的思想成果。
“兼愛”與“非攻”則是墨家的神主牌,如果明確反對滿身理想主義色彩的“非攻”,必然會忤逆老墨子的意圖,甚至招致墨家一致的反感。
而俱酒意在爭取墨家,而反對“非攻”與爭取墨家,二者之間恰恰是一對悖論,水火不容。
俱酒哭喪著臉走進墨家議事廳,準備隨時躺平。
哎,
少年一貫快馬揚帆
先當兵後當保安
看到了閃電的燦爛
轉眼就被驚雷劈翻
穿越到了戰國發展很慢
入了墨家,一起扯蛋
……
“小師弟,管黔滶請問非攻!”
穿越者正在走神,突然被一聲粗聲粗氣的提問打斷,果然,他們要拿“非攻”說事了!
俱酒一邊循聲望去,一邊連忙還禮。管黔滶身寬體胖,寬大健碩,虯髯如戟,麵目粗拙,一副武夫之相。
管黔滶瞪著一雙銅鈴大的圓眼:“小師弟既學墨,當知墨家非攻。焉何統軍數萬,攻人之城,侵人之國?”
俱酒暗暗叫苦,怕什麽來什麽,就知道這事會被這幫家夥揪住不放。但既然來了,也免不了要狡辯一番。
俱酒微微一笑:“管師兄,俱酒請問論事堂所從何事?”
管黔滶驕傲地道:“論事堂者,墨守、墨俠二事也。”
俱酒道:“墨守者何?”
管黔滶道:“夫大國攻彼小國,強國欺彼弱國,則墨家必出,助其守城,死不旋踵。”
俱酒道:“夫楚與韓,孰大孰小?孰強孰弱?”
管黔滶一下子尷尬了,這兩國家同列戰國七雄,都是萬乘之國,何談強弱大小之分?
管黔滶背後一名楚國弟子挺身而出:“楚國地方五千裏,帶甲百萬,車千乘,騎萬匹,固世之大國也!”
管黔滶一個沒拉住,就讓這愣頭小子給衝了出去,心中暗叫不好,這不等於給人家送分嗎?
俱酒高叫一聲:“彩!”並習慣性地鼓了鼓掌:“楚乃大國,韓乃小國,楚攻韓,而俱酒守之,此不亦墨守耶?”
聽明白了吧,老子就是反對以大小欺小、以強欺弱,老子這也是墨守之道。
老墨子在後室聽了眉頭一皺,但仍沒有睜開雙眼,心中暗暗道了一聲:狡猾!
管黔滶白了身後那個愣頭青弟子一眼,定了定神,繼續問道:“楚雖大,然韓何以伐楚?侵奪三邑,傷人性命?”
俱酒道:“楚之‘執珪三君’,率師北上,圍困襄城在先,韓奪三邑在後,此楚伐韓也,管師兄如何言稱韓伐楚?”
管黔滶:“襄城,楚國百年之城也,小師弟親自奪之,此豈非攻之道哉?”
俱酒道:“有攻必有守,有先必有後。楚縣公昭數納叛在先,攻略汾陘在先,陰圖陽翟在先,此楚伐韓也。”
“楚伐韓,大伐小、強欺弱,韓固當守之。”
“守之道眾矣,既取襄城,逼楚退兵,此乃以攻為守耳!”
“譬如有甲侵乙之屋,奪人之財,乙力守而不敵。乃出而侵甲之屋,奪甲之財,甲聞之必退,此亦守之道也!”
俱酒一通輸出,反正就是胡攪蠻纏,把水攪渾。
以攻為守?還舉了非常形象的例子,一時管黔滶也懵了,他是墨俠出身,辯論這事並不在行,隻是覺得自己掌管論事堂,關於“非攻”這事,必須出來說道說道,沒想到越辯越糊塗。
管黔滶臉一黑:“然韓軍在平野設伏,殺人五千,其事有哉?”
有這回事嗎?隻要你說有,那麽違反墨家“非攻”思想,殺伐無度這頂大帽子就給你扣上了,逐出墨門是輕的,讓墨俠分分鍾把你拿下,為死去的冤魂報仇,也是有可能的。
俱酒鎮定地問道:“管師兄掌管墨守,替人守城,曾殺人乎?”
管黔滶一時啞火,守城啊,對方要攻城,哪能不殺人呢?死在他管某人劍下的沒有二百,也有一百五。
但他還是要繼續辯下去:“子墨子有言,凡守城者,以亟傷敵為上。守城殺人,為義也,豈能相提並論哉?”
墨子確實說過這話,這也是墨子中言論矛盾的地方。後人讀《墨子》,有“義不殺一人”的表述,也有“凡守城者以亟傷敵為上”的表述。
同樣矛盾的還有墨子的另兩大主張,“非命”和“天誌”,後人一般認為這是一對矛盾,當然有各種牽強的解釋能夠幫墨子圓了其說。
“凡守城者以亟傷敵為上”,就是要消滅進攻方的有生力量,是以攻為守的一種方法。隻有消滅敵人的有生力量,才能守城成功。
俱酒道:“韓設伏楚,乃守也。為守殺人,亦義也!管師兄守城可殺人,而韓為守則不可殺人,此何道理?”
俱酒又抓住管黔滶剛才引用的墨子的名句進行反駁:“俱酒也聞‘凡守城者以亟傷敵為上’,管師兄為守,可以殺人;韓焉能不殺一人而守哉?”
墨家不是喜歡舉例子,以小見大嗎,來來來,給你舉一個:“甲侵乙之宅,乙為守而殺甲,是為義也;甲侵乙,乙不敵,半路伏之而殺甲,則為不義耶?”
管黔滶……
“小師弟差矣!”一旁的曹公子見管黔滶越辯越糊塗,果斷出手援助。
俱酒拱手問道:“敢問師兄高姓?”
曹公子微微一笑:“某曹國公子,墨子劣徒也。”
俱酒微微點頭,這位曹公子他早就聽過大名,當年索盧參拒絕他加入墨家,他還曾舉過這個例子。同樣是亡國公子,老墨子能收曹公子為徒,為啥墨家不讓我抱大腿呢?
後來的事實證明,老墨子對這些亡國、弱國的公子還真是偏愛,果然在俱酒還不懂事的時候,已經把他納入墨家麾下了。
“俱酒見過曹師兄。”
曹公子微微頷首,算是還禮,隨即就開始了他的反擊:“三晉與楚,互伐不休,此諸侯之爭也,豈可用攻守之道、義與不義論哉?”
曹公子一言就道破了管黔滶的錯誤,諸侯之間的混戰,談不上什麽非攻,更談不上什麽義與不義,你倆辯論這個完全沒有意義。
曹公子接著道:“韓,萬乘之國也;小師弟,墨家弟子也。韓固不守‘非攻’之道,然小師弟既為墨家弟子,豈可棄吾道而殺人哉?”