李世民來了，自然不能跟閑雜人等一起吃，李牧又不想讓白巧巧折騰，就讓人又準備了一個小鍋，和李世民來到了書房。李牧邀請高公公坐下，高公公堅辭不敢，他也不勉強，等會兒走的時候，給帶一些，晚上他得空再吃點也是一樣的。在吃的方麵，李牧還是很大方的。
“朕來是想問問關於軍校的事情，朕也算是打了很多年的仗，讀的兵書也不在少數，但卻從來沒聽過‘軍校’這回事，在朕看來，將軍都是臨陣練出來的，職場談兵如趙括者，徒有其表不夠適用，但朕又相信你不會隨意說出來，所以朕來找你，希望你能說服朕，若隻為了培養太子，朕不會如此大動幹戈。辦學校所需靡費太大，朝廷還不寬裕，朕沒這份閑錢。”
李世民開門見山，李牧也不繞彎子，他猜到了李世民會來，但是沒猜到他竟然這麽著急。
“陛下，臣的這個想法，絕非一時興起。”李牧往嘴裏塞了片肉，含混地說著一本正經地話：“上次土地改革的時候，有人反駁臣說，大唐的田地製度，和府兵製度，都是相輔相成的。牽一發而動全身，所以不能輕易更改。雖然臣當時駁斥了這番言論，力推了改革田製，但臣隨後也認真想過，其實這話說得也不無道理。”
李世民驚呆了，他愣愣地看著李牧，道：“你自己說說，你這叫人話麽？當初駁斥的人是你，現在覺得有道理的人又是你，你早幹什麽去了？若是你的田製有問題，動搖的可是國本你知不知道？”
“但是、”李牧咽下牛肉，道：“臣提出的田製沒問題啊，今年施行的情況陛下也看到了，反饋的效果良好。所以說田製是沒問題的，有問題的應該是軍製。”
“停！”李世民抬手打斷李牧，道：“不用說了，朕任何事情，都可以由著你胡鬧，唯獨軍製之事，不能由著你，不用說了，朕不想聽。”說著就要走，李牧拉住他，道：“哎呀，陛下您也是的，要聽的是您，不聽的也是您，我本來不想說，可是您讓我說了一半兒了，這樣憋回去多難受了，您看這飯也沒吃完，給臣個機會，讓臣一吐為快，行嗎？”
鍋裏的肉片翻騰，真是可口的時候，李世民想了想，又坐下道：“就一鍋肉的時間，朕吃飽了就走。”
“妥，就這麽說。”
李牧把肉片都倒進了鍋裏，李世民白了他一眼，卻也沒說什麽，撈起肉來吃。
“府兵製度傳承數百年，自然有其一定的道理。眼下，府兵製度也是大唐募兵的最佳方式。但是以後呢？”李牧拋出了疑問，李世民看了他一眼，沒有說話，眼神仿佛是在說：是你跟朕說，還是朕跟你說，你問誰呢？
李牧接著說道：“就像田製一樣，臣以為，數百年前好的解決辦法，未必就能適用數百年後，應當是與時俱進，適時的調整。陛下您也說了，大唐目前最重要的是休養生息。那麽就產生了一個問題，若是把人力，看作是一種資源的話，那這種資源，陛下是投入到民生，還是投入到軍事？”
資源的概念，李牧之前講過，李世民明白是什麽意思。但聽到李牧提起，他還是有些糊塗，不明白李牧的用意是什麽，李世民皺起了眉頭，道：“這有什麽區別？府兵也不是一直用他們當兵，沒事的時候，還是可以務農啊。”
“陛下，這能一樣麽？這就好比，一個農民去經商，賣東西也能賣，但他就是個商人了麽？不是，他是農民。隻是看起來像個商人，府兵也是一樣。臣在定襄的時候，看到侯君集大將軍帶領的五萬禁軍，發現了一個問題。雖說都是府兵，但是不同的兵區別很大。有的兵魁梧有力，有的兵孱弱不堪。大將軍調度有方，讓魁梧有力的去做陌刀隊，一個能頂兩個用，而孱弱不堪的，則去運送糧草，兩個也不頂一個用。”
“為何會出現這樣的事兒呢？臣研究了一下，大體原因便是，當地征召府兵的時候，實在是湊不夠人手了，所以就連這樣的孱弱士兵也被征召了，按照現行的府兵製，這無可厚非。但是臣請陛下想一想，這孱弱的士兵，打仗不行，運送糧草不行，但他們吃起軍糧來，可看不出不行啊。”
“同樣是一千五百人，若是個個魁梧有力，戰力如何？但若是其中有五百人孱弱，又如何？他們消耗的是同樣的糧食！”
李世民是領軍打仗出身的將軍，李牧說的這些，確實是現實存在的問題，但製度如此，能怎麽辦呢？打仗兵力的多少是基準，總不能因為士卒孱弱就不要了，人都沒有，還打什麽仗？
“你想說什麽，直說，別繞彎子！”
李牧給李世民倒了一杯酒，自己也倒了一杯，喝了，道：“臣的意思是，這些孱弱的士兵，打仗也許不行，但他們能種地吧，不如就讓他們種地，他們種地出來的糧食，無論是朝廷收了，還是民間收了，都能成為資源，起到的是正麵的作用，而他們在戰場上，起到的是反麵的作用啊。”
李世民哼道：“說你不懂，你還真是不懂。李牧，打仗最重要的是士卒。沒聽過韓信點兵，多多益善麽？”
李牧搖頭，道：“臣卻以為，將在謀不在勇，兵貴精不貴多。”
“將在謀不在勇，兵貴精不貴多？”李世民一愣，這話，他還是頭一次聽說。
這句在後世耳熟能詳的話，給人下意識的感覺，像是早就有了。但實際曆史中，直到明朝才有記載。在更早的時候，打仗比的就是人，人少的一邊，雖也有能贏的時候，但大部分的時間都是人多的贏，否則也不會出現‘以少勝多’讓人有意外之感的成語了。
“臣以為，精簡士卒，不但可以為朝廷節約大量的開支，減少軍費的之初，且能夠釋放大量的勞動力給民間，供休養生息之用，若做得好，不但不會減少多少戰鬥力，反而因後勤的充足，大大地提升戰鬥力！”
“朕來是想問問關於軍校的事情，朕也算是打了很多年的仗，讀的兵書也不在少數，但卻從來沒聽過‘軍校’這回事，在朕看來，將軍都是臨陣練出來的，職場談兵如趙括者，徒有其表不夠適用，但朕又相信你不會隨意說出來，所以朕來找你，希望你能說服朕，若隻為了培養太子，朕不會如此大動幹戈。辦學校所需靡費太大，朝廷還不寬裕，朕沒這份閑錢。”
李世民開門見山，李牧也不繞彎子，他猜到了李世民會來，但是沒猜到他竟然這麽著急。
“陛下，臣的這個想法，絕非一時興起。”李牧往嘴裏塞了片肉，含混地說著一本正經地話：“上次土地改革的時候，有人反駁臣說，大唐的田地製度，和府兵製度，都是相輔相成的。牽一發而動全身，所以不能輕易更改。雖然臣當時駁斥了這番言論，力推了改革田製，但臣隨後也認真想過，其實這話說得也不無道理。”
李世民驚呆了，他愣愣地看著李牧，道：“你自己說說，你這叫人話麽？當初駁斥的人是你，現在覺得有道理的人又是你，你早幹什麽去了？若是你的田製有問題，動搖的可是國本你知不知道？”
“但是、”李牧咽下牛肉，道：“臣提出的田製沒問題啊，今年施行的情況陛下也看到了，反饋的效果良好。所以說田製是沒問題的，有問題的應該是軍製。”
“停！”李世民抬手打斷李牧，道：“不用說了，朕任何事情，都可以由著你胡鬧，唯獨軍製之事，不能由著你，不用說了，朕不想聽。”說著就要走，李牧拉住他，道：“哎呀，陛下您也是的，要聽的是您，不聽的也是您，我本來不想說，可是您讓我說了一半兒了，這樣憋回去多難受了，您看這飯也沒吃完，給臣個機會，讓臣一吐為快，行嗎？”
鍋裏的肉片翻騰，真是可口的時候，李世民想了想，又坐下道：“就一鍋肉的時間，朕吃飽了就走。”
“妥，就這麽說。”
李牧把肉片都倒進了鍋裏，李世民白了他一眼，卻也沒說什麽，撈起肉來吃。
“府兵製度傳承數百年，自然有其一定的道理。眼下，府兵製度也是大唐募兵的最佳方式。但是以後呢？”李牧拋出了疑問，李世民看了他一眼，沒有說話，眼神仿佛是在說：是你跟朕說，還是朕跟你說，你問誰呢？
李牧接著說道：“就像田製一樣，臣以為，數百年前好的解決辦法，未必就能適用數百年後，應當是與時俱進，適時的調整。陛下您也說了，大唐目前最重要的是休養生息。那麽就產生了一個問題，若是把人力，看作是一種資源的話，那這種資源，陛下是投入到民生，還是投入到軍事？”
資源的概念，李牧之前講過，李世民明白是什麽意思。但聽到李牧提起，他還是有些糊塗，不明白李牧的用意是什麽，李世民皺起了眉頭，道：“這有什麽區別？府兵也不是一直用他們當兵，沒事的時候，還是可以務農啊。”
“陛下，這能一樣麽？這就好比，一個農民去經商，賣東西也能賣，但他就是個商人了麽？不是，他是農民。隻是看起來像個商人，府兵也是一樣。臣在定襄的時候，看到侯君集大將軍帶領的五萬禁軍，發現了一個問題。雖說都是府兵，但是不同的兵區別很大。有的兵魁梧有力，有的兵孱弱不堪。大將軍調度有方，讓魁梧有力的去做陌刀隊，一個能頂兩個用，而孱弱不堪的，則去運送糧草，兩個也不頂一個用。”
“為何會出現這樣的事兒呢？臣研究了一下，大體原因便是，當地征召府兵的時候，實在是湊不夠人手了，所以就連這樣的孱弱士兵也被征召了，按照現行的府兵製，這無可厚非。但是臣請陛下想一想，這孱弱的士兵，打仗不行，運送糧草不行，但他們吃起軍糧來，可看不出不行啊。”
“同樣是一千五百人，若是個個魁梧有力，戰力如何？但若是其中有五百人孱弱，又如何？他們消耗的是同樣的糧食！”
李世民是領軍打仗出身的將軍，李牧說的這些，確實是現實存在的問題，但製度如此，能怎麽辦呢？打仗兵力的多少是基準，總不能因為士卒孱弱就不要了，人都沒有，還打什麽仗？
“你想說什麽，直說，別繞彎子！”
李牧給李世民倒了一杯酒，自己也倒了一杯，喝了，道：“臣的意思是，這些孱弱的士兵，打仗也許不行，但他們能種地吧，不如就讓他們種地，他們種地出來的糧食，無論是朝廷收了，還是民間收了，都能成為資源，起到的是正麵的作用，而他們在戰場上，起到的是反麵的作用啊。”
李世民哼道：“說你不懂，你還真是不懂。李牧，打仗最重要的是士卒。沒聽過韓信點兵，多多益善麽？”
李牧搖頭，道：“臣卻以為，將在謀不在勇，兵貴精不貴多。”
“將在謀不在勇，兵貴精不貴多？”李世民一愣，這話，他還是頭一次聽說。
這句在後世耳熟能詳的話，給人下意識的感覺，像是早就有了。但實際曆史中，直到明朝才有記載。在更早的時候，打仗比的就是人，人少的一邊，雖也有能贏的時候，但大部分的時間都是人多的贏，否則也不會出現‘以少勝多’讓人有意外之感的成語了。
“臣以為，精簡士卒，不但可以為朝廷節約大量的開支，減少軍費的之初，且能夠釋放大量的勞動力給民間，供休養生息之用，若做得好，不但不會減少多少戰鬥力，反而因後勤的充足，大大地提升戰鬥力！”