第20章 神仙經濟學(2)
危機中的憂與思（財經郎眼07） 作者：郎鹹平 王牧笛 王今等 投票推薦 加入書簽 留言反饋
郎鹹平：這就是因為當造成迷信的風潮之後，他透過m型社會其中一個邊作為出發點，然後找到這些人，就是終極客戶。所以他做事是循序漸進、精益求精、一步一個腳印跌出來的，那可不是一般的水平。我跟你講，李一如果不搞這個東西，而是做企業家或者其他行業，也都能成功的。
王牧笛：他是一個很聰明的人。
郎鹹平：非常聰明的人。你看，我今天花了這麽多的時間，找出各種理論才能解釋他的所有行為，可見他的“水平”是很高的，你不要小看他。
王牧笛：您也算為他解讀了。
郎鹹平：對，我還在幫他解讀，證明我們的水平遠遠不如他。他創造出一個新的時代，我們節目在後麵跟著解讀他為什麽這麽幹。
王牧笛：他當時剛出道的時候認識了當地的一個副市長，他走到哪兒逢人就說我跟某某副市長很熟。別看是道醫，他搭關係，後來慢慢火了以後，開始跟更多的名流交往。他把這些當作自己的一個資源，來迅速發展自己的道醫產業。
郎鹹平：這種事情我們大家也經常幹，但幹得沒有他到位。
王牧笛：其實道醫這個道，道教並不反對財，道家修行的四個法則裏麵，財是排到第二位的。而且南方各個省都有道商，就是信道的這些商人，所以說他也形成一種天然的結合。但是如果說咱們跟在其他媒體後麵再對李一踩上一千萬隻腳，我覺得沒多大意思。
郎鹹平：我們是用理論來解讀李一為什麽能夠成功。
王牧笛：對，這是一方麵。另一方麵還想做一個反思，就是剛才說有神，那首先得造神，這些民眾的心態到底哪裏出了問題？
我們缺少的究竟是什麽
我們老百姓是非常需要公信力的，因為我們對很多事情都是一知半解的，所以一個有公信力的學校教育，一個有公信力的醫療機構對老百姓來講非常重要。如果你都不能提供的話，老百姓自然而然會尋找一個他們認為有公信力的東西，而這個時候李一就應運而生。
郎鹹平：有一件事情特別有意思，看看賣書的網站，你會發現最暢銷的100本書沒有一本是我的，是誰的？一半是養生，一半是如何教育小孩子的。
王牧笛：就是說現在的民眾有一種功利主義的閱讀需求。
郎鹹平：我舉個例子，有一本書叫做《好媽媽勝過好老師》，看這個書名覺得沒什麽，因為好媽媽當然勝過好老師。可是你曉不曉得，這是對我們整個時代的反思，對我們整個時代的一個最大衝擊。為什麽好媽媽勝過好老師？老師是專業化，那老師教你小孩不夠好嗎？
王牧笛：這是說明學校公信力不夠。
郎鹹平：對，這代表說你學校根本沒有公信力。我認為你老師就是不如我媽媽好，為什麽？因為你的公信力有問題。
王牧笛：同樣一個邏輯平移過來，就是為什麽這些養生達人可以層出不窮？就是因為醫院沒有公信力了，醫生沒有公信力了。
郎鹹平：就是，它會收多少錢，你完全沒有主意，因為他是專家，他可以隨便給你開藥，隨便收你錢。
王牧笛：可能醫生在當下的中國是口碑最不好的，大家對他的滿意度也是最差的。
郎鹹平：對。
王牧笛：前兩天一個新聞曝出來，說一夥急救隊在路邊看到一個人突然發了什麽急性的疾病，進去以後先不急救，而是先掏兜看有多少錢，然後再去治病。你看，醫生這個群體，甚至整個醫療體係都缺乏公信力。很多人看不起病，怎麽辦？他自然有個需求，什麽需求呢，不要生病不就好了嗎。在這個第六感之下他就會想，我現在應該多注意養生，吃綠豆就可以養生。還有李一的辟穀，就是不吃飯，不吃飯就不會有什麽毒進來，不是也可以養生嘛，說不定我的病就可以好。而且似乎中國的民間一直就有這種養生的傳統。
邢譯予：對，中國民間有這種傳統。
郎鹹平：隻是養生傳統過去沒有現在這麽發達。透過我們剛才的分析，也就是說，第一，學校公信力喪失，所以好媽媽勝過好老師；第二，醫療係統的公信力喪失，所以大家找尋養生的辦法。那我請問你，老百姓為什麽隻做這兩件事情，而對其他事情漠不關心？我再請問你，我們老百姓能夠參與政治嗎？能夠參與討論嗎？我們講了幾次關於調價的問題，比如調瓦斯價格、天然氣價格，還開什麽聽證會，到最後發現聽證會是真正老百姓不能去的，誰去呢？是政府禦用的一批專家學者，他們來聽證。老百姓根本沒有任何的參與，沒有參與是什麽結果呢？
王牧笛：疏離感。
郎鹹平：疏離感越來越重。然後你發現，政府對老百姓而言也欠缺公信力。我們統計局說2009年房價漲幅1.5%，這不是睜著眼睛說瞎話嘛。政府喪失公信力，老百姓對政府又無可奈何，因此他遠離政治，什麽事情都不想談。你看現在暢銷書前100名，不要說前100名，前200名裏也沒有經濟，沒有政治，沒有社會，沒有法律，因為大家對這些根本不在乎。在乎什麽呢，就在乎我身邊的事兒，一是教育，二是醫療，三是住房問題，這是我們老百姓關心的。
王牧笛：最多有一點炒股的秘籍。
郎鹹平：沒錯。這是什麽？這是整個社會的冷漠疏離感所造成的一個必然結果，我們感到是非常悲哀的。
王牧笛：關鍵詞是叫公信力。我們發現由於有林林總總的這些，比如說行政機構沒有公信力，專業機構沒有公信力，甚至包括很多媒體也沒有公信力，於是就有一些人可以在沒有公信力的這個空間，去抓一把公信力。包括這個李一，李一為什麽能有公信力？公信力是需要建構的，其實很多人也是不容易被忽悠的，李一詮釋經典，他在他們那個道觀旁邊賓館的牆上寫著《道德經》的第一句話“道可道非常道”，你看李一是怎麽詮釋的，我也歎為觀止，他說“道可道非常道”應該這樣斷句，就是“道可道非常道”，他透過重新詮釋經典來營造自己的公信力。
郎鹹平：所以他還可以開總裁班，就是這麽忽悠。你曉得我們老百姓是非常需要公信力的，因為我們對很多事情都是一知半解的，所以一個有公信力的學校教育，一個有公信力的醫療機構對老百姓來講非常重要。如果你都不能提供的話，老百姓自然而然會尋找一個他們認為有公信力的東西，而這個時候李一就應運而生。
王牧笛：一直以來大家對李一有四種態度，或者叫四種心，媒體現在給總結出來了，咱們看一看。第一種叫崇拜心，就是奉李一為神仙的，包括馬雲，馬雲就這件事情也很受傷，馬雲說幾百年才出一位李一道長，若假以時日，李一完全可以比肩南懷瑾和星雲大師。這是第一種，咱們自己也可以對號入座，看看是什麽心。第二種叫癡狂心，這個有點像教授，我們把教授當明星，他們把道長當明星，到哪裏都要合影簽名。第三種叫質疑心，就是很多人稍微有一點理性的思考，認為道家自古以來講究的是無為，要修清靜，你現在把你的縉雲山搞得風生水起、如火如荼，哪一點像道家所為呢？第四點叫唾棄心，就是把李一算作一個高級的張悟本，說你這又是一個借教斂財的鬧劇。其實我覺得除了以上這四個心之外，還有一種心，就是我們能不能在對李一有冷落感、距離感之後有一個反思心？就是我們重新反思剛才教授說的，這個社會病到底出在了哪裏？剛才說的一個是公信力的喪失。其實還有一點需要我們反思，就是李一靠什麽來忽悠人呢？李一這麽說的，我們每個功成名就的人在名利場上打拚都染了紅塵，就是身心疲憊，而他能給人一種精神的安撫和生命的慰藉，這個事情就迎合了現在很多人的需求。拚累了，拚不動了，尤其那些名利人，哪個沒有點兒痛楚呢？你看王菲夫婦，還有馬雲幾次上山，到那個清靜的地方。
郎鹹平：還不接手機。
王牧笛：就是完全斷絕一切交通工具和通訊手段，其實就是閉關，對著幾幅道家的畫，少吃少喝七天七夜，定下心來想，有點像印度教的冥想，出來以後重新走向紅塵。這個事情迎合了某些人的心態。
中國造神運動何時休
造神運動在中國這片土地上其實是一波還未平息，一波又來侵襲。上個世紀就出現了氣功大師嚴新，耳朵識字的小男孩唐雨。當時科普作家葉聖陶在《人民日報》發了兩篇文章，說搞“四化”搞到今天，竟然還有這麽多中國人認為耳朵能識字，簡直丟了中國人的臉。
郎鹹平：這個問題很有意思的，李一這個人非常聰明。我寫過一本書叫《我們的日子為什麽這麽難》，我不是賣書，而是說為什麽日子過得這麽難？不要說我們老百姓過得難，你說馬雲過得難不難？王菲過得難不難？都很難，在中國各行各業都非常地困難。為什麽？因為我們欠缺一個製度化的建設，每一個人拚搏的結果，日子過得還是很痛苦。在這種情況之下你發現，李一道長講的這種清靜無為等等的思想特別具有市場，而且這個市場能夠透過這個所謂的m型社會中的有錢人孕育出來，因為這些人走到今天是非常辛苦的。在中國做生意，在中國做權貴都是非常辛苦的，李一可以慰藉他們的心靈，李一管那個叫生命的養護。這是什麽？這就是一個術，讓這些人能夠上鉤。
王牧笛：譯予平常如果工作繁忙累了的話，靠什麽來養護？
邢譯予：我一般會去打打高爾夫球。
王牧笛：高爾夫球也是現在有閑有錢人的一種養護方式。
郎鹹平：對，小邢混得還不錯，我還打不起這玩意兒。
王牧笛：所以你看，李一靠生命的養護吸引了一大批需要養護的人，我們反觀一下這個民眾的造神運動，也是有需有求。你會看出以王菲、李亞鵬、張紀中這些名流為代表的人，他們在生活中真的累了。
郎鹹平：我們這樣講好了，整個社會對這種東西是有需求的，因為大家很辛苦、很累，有些人是對醫藥方麵有需求，有些人是對其他有需求，因此李一、張悟本應運而生。然後因為有需求，他們就開始迎合人們的需要，迷信就出來了。就是我剛才講的，p乘以i等於c，所以先造勢，先顯著，透過媒體廣泛地宣傳他們的神功。然後再透過i解讀，客觀的解讀，主觀的解讀，再靠這些名流來幫你解讀，大家就開始迷，迷以後就等於信，迷信就出來了。然後呢，他再根據這個m型社會的特質，要麽找社會大眾這邊的m，要麽找社會的富有階級，整個走下來你發現它是一條完整的產業鏈。
王牧笛：所以李一的存在其實是具有合理性的。
郎鹹平：非常合理，他符合這個社會的邏輯性。隻要合理，我可以跟你講，李一倒下去之後還有別的人會出來，因為隻要我剛剛講的，需求在、迷信在、m型社會在，最後會透過這三者再繼續創造出無數的“李一”。
王牧笛：我覺得我們對這個問題進行深度解讀之餘，有一個立場是要把握的，就是說不要去輕易地相信某個人，但更不要輕易地去否認某個人，一個人的存在是有道理的。
郎鹹平：最近這個《鏘鏘三人行》又開始解讀了。因為他們在2009年的時候也請李一上過他們的節目，當時評價還挺高的。
王牧笛：當時文濤對那個胎息法也是非常感興趣。
郎鹹平：對，他也想呼吸呼吸。前天晚上我看《鏘鏘三人行》在解讀，說其實我們怎麽怎麽。
王牧笛：在自嘲。
郎鹹平：對，這個挺有意思的。
王牧笛：這種造神運動在中國這片土地上其實是一波還未平息，一波又來侵襲。上個世紀八九十年代的時候，有個氣功大師嚴新，這個教授一定有印象，當時在中國很火。
郎鹹平：沒錯，很火的一個人。
王牧笛：當時大興安嶺發生火災，漫天大火救不了了，沈陽軍區司令部一紙文告給到嚴新的辦公室，說欣聞您非常懂得氣功滅火，請您發功。嚴新就煞有介事地在2000公裏之外的一個小閣樓裏開始發功，而且放話說三天之內大火能被撲滅。然後經過了幾百上千的消防官兵的晝夜打拚，經過了三天，大火果然降下去了，無數的受眾開始把嚴新捧為了聖人。嚴新當年曾經說過一句話，說氣功可以治國，怎麽治國呢？他說他發氣功可以把原子彈攔截下來。
郎鹹平：真的？
王牧笛：所以當年氣功火到那個程度。還有，上個世紀七八十年代的耳朵識字，當時說四川大足縣有一個叫唐雨的小男孩，他的耳朵可以識字。現在這個事情不就是那個事情的遙遠回聲嘛，就是李一可以不用鼻子呼吸，跟耳朵識字是一樣的。
郎鹹平：隻是換了一個器官而已。下次王牧笛眼睛可以吃飯。
王牧笛：當時科普作家葉聖陶在《人民日報》上發了兩篇文章，說搞“四化”搞到今天，竟然還有這麽多中國人認為耳朵能識字，簡直丟了中國人的臉。而我們的民眾就是在這些事件當中一次又一次的失去了判斷力，一次又一次的迷、然後信，然後信、接著再迷。
郎鹹平：就是因為公信力的缺失，才給它一個成長孕育的溫床。在這個溫床之下的話，透過我們剛才講的幾個階段，就培養出了各種大仙。
王牧笛：他是一個很聰明的人。
郎鹹平：非常聰明的人。你看，我今天花了這麽多的時間，找出各種理論才能解釋他的所有行為，可見他的“水平”是很高的，你不要小看他。
王牧笛：您也算為他解讀了。
郎鹹平：對，我還在幫他解讀，證明我們的水平遠遠不如他。他創造出一個新的時代，我們節目在後麵跟著解讀他為什麽這麽幹。
王牧笛：他當時剛出道的時候認識了當地的一個副市長，他走到哪兒逢人就說我跟某某副市長很熟。別看是道醫，他搭關係，後來慢慢火了以後，開始跟更多的名流交往。他把這些當作自己的一個資源，來迅速發展自己的道醫產業。
郎鹹平：這種事情我們大家也經常幹，但幹得沒有他到位。
王牧笛：其實道醫這個道，道教並不反對財，道家修行的四個法則裏麵，財是排到第二位的。而且南方各個省都有道商，就是信道的這些商人，所以說他也形成一種天然的結合。但是如果說咱們跟在其他媒體後麵再對李一踩上一千萬隻腳，我覺得沒多大意思。
郎鹹平：我們是用理論來解讀李一為什麽能夠成功。
王牧笛：對，這是一方麵。另一方麵還想做一個反思，就是剛才說有神，那首先得造神，這些民眾的心態到底哪裏出了問題？
我們缺少的究竟是什麽
我們老百姓是非常需要公信力的，因為我們對很多事情都是一知半解的，所以一個有公信力的學校教育，一個有公信力的醫療機構對老百姓來講非常重要。如果你都不能提供的話，老百姓自然而然會尋找一個他們認為有公信力的東西，而這個時候李一就應運而生。
郎鹹平：有一件事情特別有意思，看看賣書的網站，你會發現最暢銷的100本書沒有一本是我的，是誰的？一半是養生，一半是如何教育小孩子的。
王牧笛：就是說現在的民眾有一種功利主義的閱讀需求。
郎鹹平：我舉個例子，有一本書叫做《好媽媽勝過好老師》，看這個書名覺得沒什麽，因為好媽媽當然勝過好老師。可是你曉不曉得，這是對我們整個時代的反思，對我們整個時代的一個最大衝擊。為什麽好媽媽勝過好老師？老師是專業化，那老師教你小孩不夠好嗎？
王牧笛：這是說明學校公信力不夠。
郎鹹平：對，這代表說你學校根本沒有公信力。我認為你老師就是不如我媽媽好，為什麽？因為你的公信力有問題。
王牧笛：同樣一個邏輯平移過來，就是為什麽這些養生達人可以層出不窮？就是因為醫院沒有公信力了，醫生沒有公信力了。
郎鹹平：就是，它會收多少錢，你完全沒有主意，因為他是專家，他可以隨便給你開藥，隨便收你錢。
王牧笛：可能醫生在當下的中國是口碑最不好的，大家對他的滿意度也是最差的。
郎鹹平：對。
王牧笛：前兩天一個新聞曝出來，說一夥急救隊在路邊看到一個人突然發了什麽急性的疾病，進去以後先不急救，而是先掏兜看有多少錢，然後再去治病。你看，醫生這個群體，甚至整個醫療體係都缺乏公信力。很多人看不起病，怎麽辦？他自然有個需求，什麽需求呢，不要生病不就好了嗎。在這個第六感之下他就會想，我現在應該多注意養生，吃綠豆就可以養生。還有李一的辟穀，就是不吃飯，不吃飯就不會有什麽毒進來，不是也可以養生嘛，說不定我的病就可以好。而且似乎中國的民間一直就有這種養生的傳統。
邢譯予：對，中國民間有這種傳統。
郎鹹平：隻是養生傳統過去沒有現在這麽發達。透過我們剛才的分析，也就是說，第一，學校公信力喪失，所以好媽媽勝過好老師；第二，醫療係統的公信力喪失，所以大家找尋養生的辦法。那我請問你，老百姓為什麽隻做這兩件事情，而對其他事情漠不關心？我再請問你，我們老百姓能夠參與政治嗎？能夠參與討論嗎？我們講了幾次關於調價的問題，比如調瓦斯價格、天然氣價格，還開什麽聽證會，到最後發現聽證會是真正老百姓不能去的，誰去呢？是政府禦用的一批專家學者，他們來聽證。老百姓根本沒有任何的參與，沒有參與是什麽結果呢？
王牧笛：疏離感。
郎鹹平：疏離感越來越重。然後你發現，政府對老百姓而言也欠缺公信力。我們統計局說2009年房價漲幅1.5%，這不是睜著眼睛說瞎話嘛。政府喪失公信力，老百姓對政府又無可奈何，因此他遠離政治，什麽事情都不想談。你看現在暢銷書前100名，不要說前100名，前200名裏也沒有經濟，沒有政治，沒有社會，沒有法律，因為大家對這些根本不在乎。在乎什麽呢，就在乎我身邊的事兒，一是教育，二是醫療，三是住房問題，這是我們老百姓關心的。
王牧笛：最多有一點炒股的秘籍。
郎鹹平：沒錯。這是什麽？這是整個社會的冷漠疏離感所造成的一個必然結果，我們感到是非常悲哀的。
王牧笛：關鍵詞是叫公信力。我們發現由於有林林總總的這些，比如說行政機構沒有公信力，專業機構沒有公信力，甚至包括很多媒體也沒有公信力，於是就有一些人可以在沒有公信力的這個空間，去抓一把公信力。包括這個李一，李一為什麽能有公信力？公信力是需要建構的，其實很多人也是不容易被忽悠的，李一詮釋經典，他在他們那個道觀旁邊賓館的牆上寫著《道德經》的第一句話“道可道非常道”，你看李一是怎麽詮釋的，我也歎為觀止，他說“道可道非常道”應該這樣斷句，就是“道可道非常道”，他透過重新詮釋經典來營造自己的公信力。
郎鹹平：所以他還可以開總裁班，就是這麽忽悠。你曉得我們老百姓是非常需要公信力的，因為我們對很多事情都是一知半解的，所以一個有公信力的學校教育，一個有公信力的醫療機構對老百姓來講非常重要。如果你都不能提供的話，老百姓自然而然會尋找一個他們認為有公信力的東西，而這個時候李一就應運而生。
王牧笛：一直以來大家對李一有四種態度，或者叫四種心，媒體現在給總結出來了，咱們看一看。第一種叫崇拜心，就是奉李一為神仙的，包括馬雲，馬雲就這件事情也很受傷，馬雲說幾百年才出一位李一道長，若假以時日，李一完全可以比肩南懷瑾和星雲大師。這是第一種，咱們自己也可以對號入座，看看是什麽心。第二種叫癡狂心，這個有點像教授，我們把教授當明星，他們把道長當明星，到哪裏都要合影簽名。第三種叫質疑心，就是很多人稍微有一點理性的思考，認為道家自古以來講究的是無為，要修清靜，你現在把你的縉雲山搞得風生水起、如火如荼，哪一點像道家所為呢？第四點叫唾棄心，就是把李一算作一個高級的張悟本，說你這又是一個借教斂財的鬧劇。其實我覺得除了以上這四個心之外，還有一種心，就是我們能不能在對李一有冷落感、距離感之後有一個反思心？就是我們重新反思剛才教授說的，這個社會病到底出在了哪裏？剛才說的一個是公信力的喪失。其實還有一點需要我們反思，就是李一靠什麽來忽悠人呢？李一這麽說的，我們每個功成名就的人在名利場上打拚都染了紅塵，就是身心疲憊，而他能給人一種精神的安撫和生命的慰藉，這個事情就迎合了現在很多人的需求。拚累了，拚不動了，尤其那些名利人，哪個沒有點兒痛楚呢？你看王菲夫婦，還有馬雲幾次上山，到那個清靜的地方。
郎鹹平：還不接手機。
王牧笛：就是完全斷絕一切交通工具和通訊手段，其實就是閉關，對著幾幅道家的畫，少吃少喝七天七夜，定下心來想，有點像印度教的冥想，出來以後重新走向紅塵。這個事情迎合了某些人的心態。
中國造神運動何時休
造神運動在中國這片土地上其實是一波還未平息，一波又來侵襲。上個世紀就出現了氣功大師嚴新，耳朵識字的小男孩唐雨。當時科普作家葉聖陶在《人民日報》發了兩篇文章，說搞“四化”搞到今天，竟然還有這麽多中國人認為耳朵能識字，簡直丟了中國人的臉。
郎鹹平：這個問題很有意思的，李一這個人非常聰明。我寫過一本書叫《我們的日子為什麽這麽難》，我不是賣書，而是說為什麽日子過得這麽難？不要說我們老百姓過得難，你說馬雲過得難不難？王菲過得難不難？都很難，在中國各行各業都非常地困難。為什麽？因為我們欠缺一個製度化的建設，每一個人拚搏的結果，日子過得還是很痛苦。在這種情況之下你發現，李一道長講的這種清靜無為等等的思想特別具有市場，而且這個市場能夠透過這個所謂的m型社會中的有錢人孕育出來，因為這些人走到今天是非常辛苦的。在中國做生意，在中國做權貴都是非常辛苦的，李一可以慰藉他們的心靈，李一管那個叫生命的養護。這是什麽？這就是一個術，讓這些人能夠上鉤。
王牧笛：譯予平常如果工作繁忙累了的話，靠什麽來養護？
邢譯予：我一般會去打打高爾夫球。
王牧笛：高爾夫球也是現在有閑有錢人的一種養護方式。
郎鹹平：對，小邢混得還不錯，我還打不起這玩意兒。
王牧笛：所以你看，李一靠生命的養護吸引了一大批需要養護的人，我們反觀一下這個民眾的造神運動，也是有需有求。你會看出以王菲、李亞鵬、張紀中這些名流為代表的人，他們在生活中真的累了。
郎鹹平：我們這樣講好了，整個社會對這種東西是有需求的，因為大家很辛苦、很累，有些人是對醫藥方麵有需求，有些人是對其他有需求，因此李一、張悟本應運而生。然後因為有需求，他們就開始迎合人們的需要，迷信就出來了。就是我剛才講的，p乘以i等於c，所以先造勢，先顯著，透過媒體廣泛地宣傳他們的神功。然後再透過i解讀，客觀的解讀，主觀的解讀，再靠這些名流來幫你解讀，大家就開始迷，迷以後就等於信，迷信就出來了。然後呢，他再根據這個m型社會的特質，要麽找社會大眾這邊的m，要麽找社會的富有階級，整個走下來你發現它是一條完整的產業鏈。
王牧笛：所以李一的存在其實是具有合理性的。
郎鹹平：非常合理，他符合這個社會的邏輯性。隻要合理，我可以跟你講，李一倒下去之後還有別的人會出來，因為隻要我剛剛講的，需求在、迷信在、m型社會在，最後會透過這三者再繼續創造出無數的“李一”。
王牧笛：我覺得我們對這個問題進行深度解讀之餘，有一個立場是要把握的，就是說不要去輕易地相信某個人，但更不要輕易地去否認某個人，一個人的存在是有道理的。
郎鹹平：最近這個《鏘鏘三人行》又開始解讀了。因為他們在2009年的時候也請李一上過他們的節目，當時評價還挺高的。
王牧笛：當時文濤對那個胎息法也是非常感興趣。
郎鹹平：對，他也想呼吸呼吸。前天晚上我看《鏘鏘三人行》在解讀，說其實我們怎麽怎麽。
王牧笛：在自嘲。
郎鹹平：對，這個挺有意思的。
王牧笛：這種造神運動在中國這片土地上其實是一波還未平息，一波又來侵襲。上個世紀八九十年代的時候，有個氣功大師嚴新，這個教授一定有印象，當時在中國很火。
郎鹹平：沒錯，很火的一個人。
王牧笛：當時大興安嶺發生火災，漫天大火救不了了，沈陽軍區司令部一紙文告給到嚴新的辦公室，說欣聞您非常懂得氣功滅火，請您發功。嚴新就煞有介事地在2000公裏之外的一個小閣樓裏開始發功，而且放話說三天之內大火能被撲滅。然後經過了幾百上千的消防官兵的晝夜打拚，經過了三天，大火果然降下去了，無數的受眾開始把嚴新捧為了聖人。嚴新當年曾經說過一句話，說氣功可以治國，怎麽治國呢？他說他發氣功可以把原子彈攔截下來。
郎鹹平：真的？
王牧笛：所以當年氣功火到那個程度。還有，上個世紀七八十年代的耳朵識字，當時說四川大足縣有一個叫唐雨的小男孩，他的耳朵可以識字。現在這個事情不就是那個事情的遙遠回聲嘛，就是李一可以不用鼻子呼吸，跟耳朵識字是一樣的。
郎鹹平：隻是換了一個器官而已。下次王牧笛眼睛可以吃飯。
王牧笛：當時科普作家葉聖陶在《人民日報》上發了兩篇文章，說搞“四化”搞到今天，竟然還有這麽多中國人認為耳朵能識字，簡直丟了中國人的臉。而我們的民眾就是在這些事件當中一次又一次的失去了判斷力，一次又一次的迷、然後信，然後信、接著再迷。
郎鹹平：就是因為公信力的缺失，才給它一個成長孕育的溫床。在這個溫床之下的話，透過我們剛才講的幾個階段，就培養出了各種大仙。