過了良久,李泌緩緩開了口,沈光的問題,他必須得回答,要不然他就無法爭取到這很有可能破局的外力。
“安西雖是邊地,卻是我大唐的屏障,隻要安西還在,就能將吐蕃困死在高原上。”
李泌的回答並沒有讓沈光滿意,說穿了李泌的觀點沒什麽稀奇的,因為大唐最初經營西域,是為了仿效漢朝斷匈奴右臂,來阻止突厥人從西域獲取賦稅糧草,隻不過突厥人被打倒後,吐蕃成了大唐真正的心腹大患。
而控製安西四鎮,就能夠防止吐蕃染指西域,大唐上下根本就沒把安西當成可以可以大肆經營的領土,距離的遙遠阻斷了大唐對於安西的漢化。
“沈郎君覺得某說錯了嗎?”
“說錯倒也談不上,隻是眼界終歸是小了些。”
“那沈郎覺得安西該如何?”
李泌終究年輕,被沈光輕視後難免有些惱怒,於是他的語氣變得有些生硬,不過沈光卻不怒反喜。
“李公子沒有去過安西吧,那想必安西在李公子眼裏是到處沙漠的貧瘠之地,根本不值得朝廷關注。”
“不過某想說的是,安西到處都是沃土,隻要善加開墾,便是足以養活數百萬人的良田,如今關內流民越來越多,朝廷為何不組織他們前往安西耕耕種?”
沈光的回答讓李泌越發沉默,自開元以後土地兼並越發嚴重,如今河洛關中到處都有失去土地的流民淪為世家豪強們的佃戶,而這也是為什麽太子反對聖人繼續開邊,開元初國家軍費不過兩百萬貫,可如今卻要一千兩百十萬貫,而且還未必夠用。
“若是能將大唐的流民遷入安西,既能為國家守邊,又能為國家節省錢糧消耗,還讓地方上消除了隱患,這是一舉三得的好事,可朝廷的袞袞諸公隻怕從未認真想過這事情吧?”
“安西太過遙遠,百姓如何願意……”
“那些失地百姓淪為流民以至於世家豪強的佃戶,他們的日子怕是連豬狗都不如,安西那邊有能屬於他們的良田耕種,隻要朝廷允許免除他們的賦稅,以兵役相抵,某相信有的是大唐的男兒願意去安西落戶。”
沈光徑直打斷了李泌,這位日後為大唐續命的宰相,如今還過於稚嫩,他也就隻能趁現在當著他的麵指點江山,過把嘴癮了,“某在安西的時候,曾聽友人說,開元年間國家軍費不過兩百萬貫,如今卻是翻了五六倍都不止,便是因為大唐立國時的府兵製崩壞殆盡,而府兵製之所以難以為繼,就是因為土地兼並,府兵沒有足夠的土地耕種,自然難以負擔軍備,更別說在農閑時練武,以備國家征用。”
“安西有大把的荒地可以開墾成為良田,朝廷可以在那裏重建府兵製,這樣不但可以節省大批軍費,還能擁有大批的精兵,到時候配合隴右河西,可以將吐蕃困死在高原,甚至隻要做好準備,未必不能攻破邏些城,破其國,滅其宗廟,以告慰曆年來戰死於吐蕃的大唐將士英靈。”
李泌這時候已經無暇思慮其他,他想的都是沈光那在安西重建府兵製的想法,如果安西真的像沈光說的那樣,可以開墾出無數良田,或許大唐現在遇到的問題,都可以迎麵而解,說穿了大唐如今最大的矛盾就是土地兼並,富者田連阡陌,貧者無立錐之地,可偏偏那些富者,朝廷又沒法動他們。
“沈郎君,安西果真能開墾無數良田麽?”
李泌終於開了口,他依然用審視和懷疑的目光看著沈光,大唐經營西域也有百年,本朝更是牢牢掌控了安西四鎮,可是曆任安西大都護也沒見說安西有那麽多能開墾成良田的荒地,到如今為止安西那邊的屯田也不過勉強夠四鎮漢兵所用。
“耳聽為虛眼見為實,李公子從沒有去過安西,又如何斷定安西不能成為大唐新的糧倉呢?”
在沈光看來,江南是屬於爛在大唐或是中國鍋裏的地盤,與其在安史之亂後全力開發江南,倒不如傾盡全力開發安西,隻需要百萬移民,大唐就能徹底占據這富庶肥沃的土地,到時候進可開發河中,退可遏製吐蕃以保隴右河西安全。
“沈郎君說得有道理,李泌受教了。”
李泌忽地朝沈光一禮,他雖然對沈光有諸多猜測,可是聽了沈光那麽多話,他發現沈光是一心一意想為大唐守住萬裏安西,光這一點就值得他欽佩。
“若是李公子他日有空,可前往安西一行,親眼看看沈某所言是否屬實。”
沈光並不在乎投靠那邊,如果李泌能讓那位太子讚同他的想法,他不介意做太子黨,同樣若是那位聖人願意移民安西實邊,他也願意忠於聖人。
“李泌他日必定會親往安西,到時候還得叨嘮沈兄了。”
不知不覺間,李泌自換了對沈光的稱呼,在他看來沈光值得拉攏,且不說別的,光是沈光的眼界就不是如今太子身邊那些人能比得上的,換句話說這位沈郎君有宰相之才。
“李公子客氣了。”
“沈兄,某還有一事請教,不知道沈兄可願為我解惑?”
李泌想到了如今太子和聖人間為著石城堡一事的爭執,忽地想聽聽沈光是如何看的。
“李公子盡管直言就是,某若是答得上,絕不推脫。”
沈光也樂意和李泌攀些交情,未來的事情可說不準,說不定以後他就需要這份交情呢!
“聖人有意讓王忠嗣將軍攻打石城堡,不知道沈兄如何看待?”
聽到李泌的問題,沈光愣了愣,他本以為李泌會問些別的,卻沒想到事關石城堡,說起來那位節度四鎮的王忠嗣已經是本朝第一名將,不過這位王大將軍自從成名以後就太過愛惜名聲,不是必勝的仗絕不願打。
但他身為聖人一手超擢提拔的大將,光是麵對這君命猶疑不決就已經夠犯忌諱的了,可還要好死不死地反去勸諫聖人不要窮兵黷武,這不是自尋死路嗎?
“王大將軍殊為不智,眼界太淺。”
李泌沒想到沈光是真的敢說,王大將軍如今節度四鎮,在朔方、河東更是威望極高,他還從沒見過有人說王大將軍眼界太淺,他這回是真長見識了。
“還請沈兄詳言。”
“那某就直說了……”
當著李泌的麵,沈光自說了番話,說起來他也是想保住王忠嗣,郭子儀李光弼哥舒翰可都是王忠嗣的舊將和部下,要是安史之亂爆發的時候,這位王大將軍還在,叛軍很難打破潼關。
“安西雖是邊地,卻是我大唐的屏障,隻要安西還在,就能將吐蕃困死在高原上。”
李泌的回答並沒有讓沈光滿意,說穿了李泌的觀點沒什麽稀奇的,因為大唐最初經營西域,是為了仿效漢朝斷匈奴右臂,來阻止突厥人從西域獲取賦稅糧草,隻不過突厥人被打倒後,吐蕃成了大唐真正的心腹大患。
而控製安西四鎮,就能夠防止吐蕃染指西域,大唐上下根本就沒把安西當成可以可以大肆經營的領土,距離的遙遠阻斷了大唐對於安西的漢化。
“沈郎君覺得某說錯了嗎?”
“說錯倒也談不上,隻是眼界終歸是小了些。”
“那沈郎覺得安西該如何?”
李泌終究年輕,被沈光輕視後難免有些惱怒,於是他的語氣變得有些生硬,不過沈光卻不怒反喜。
“李公子沒有去過安西吧,那想必安西在李公子眼裏是到處沙漠的貧瘠之地,根本不值得朝廷關注。”
“不過某想說的是,安西到處都是沃土,隻要善加開墾,便是足以養活數百萬人的良田,如今關內流民越來越多,朝廷為何不組織他們前往安西耕耕種?”
沈光的回答讓李泌越發沉默,自開元以後土地兼並越發嚴重,如今河洛關中到處都有失去土地的流民淪為世家豪強們的佃戶,而這也是為什麽太子反對聖人繼續開邊,開元初國家軍費不過兩百萬貫,可如今卻要一千兩百十萬貫,而且還未必夠用。
“若是能將大唐的流民遷入安西,既能為國家守邊,又能為國家節省錢糧消耗,還讓地方上消除了隱患,這是一舉三得的好事,可朝廷的袞袞諸公隻怕從未認真想過這事情吧?”
“安西太過遙遠,百姓如何願意……”
“那些失地百姓淪為流民以至於世家豪強的佃戶,他們的日子怕是連豬狗都不如,安西那邊有能屬於他們的良田耕種,隻要朝廷允許免除他們的賦稅,以兵役相抵,某相信有的是大唐的男兒願意去安西落戶。”
沈光徑直打斷了李泌,這位日後為大唐續命的宰相,如今還過於稚嫩,他也就隻能趁現在當著他的麵指點江山,過把嘴癮了,“某在安西的時候,曾聽友人說,開元年間國家軍費不過兩百萬貫,如今卻是翻了五六倍都不止,便是因為大唐立國時的府兵製崩壞殆盡,而府兵製之所以難以為繼,就是因為土地兼並,府兵沒有足夠的土地耕種,自然難以負擔軍備,更別說在農閑時練武,以備國家征用。”
“安西有大把的荒地可以開墾成為良田,朝廷可以在那裏重建府兵製,這樣不但可以節省大批軍費,還能擁有大批的精兵,到時候配合隴右河西,可以將吐蕃困死在高原,甚至隻要做好準備,未必不能攻破邏些城,破其國,滅其宗廟,以告慰曆年來戰死於吐蕃的大唐將士英靈。”
李泌這時候已經無暇思慮其他,他想的都是沈光那在安西重建府兵製的想法,如果安西真的像沈光說的那樣,可以開墾出無數良田,或許大唐現在遇到的問題,都可以迎麵而解,說穿了大唐如今最大的矛盾就是土地兼並,富者田連阡陌,貧者無立錐之地,可偏偏那些富者,朝廷又沒法動他們。
“沈郎君,安西果真能開墾無數良田麽?”
李泌終於開了口,他依然用審視和懷疑的目光看著沈光,大唐經營西域也有百年,本朝更是牢牢掌控了安西四鎮,可是曆任安西大都護也沒見說安西有那麽多能開墾成良田的荒地,到如今為止安西那邊的屯田也不過勉強夠四鎮漢兵所用。
“耳聽為虛眼見為實,李公子從沒有去過安西,又如何斷定安西不能成為大唐新的糧倉呢?”
在沈光看來,江南是屬於爛在大唐或是中國鍋裏的地盤,與其在安史之亂後全力開發江南,倒不如傾盡全力開發安西,隻需要百萬移民,大唐就能徹底占據這富庶肥沃的土地,到時候進可開發河中,退可遏製吐蕃以保隴右河西安全。
“沈郎君說得有道理,李泌受教了。”
李泌忽地朝沈光一禮,他雖然對沈光有諸多猜測,可是聽了沈光那麽多話,他發現沈光是一心一意想為大唐守住萬裏安西,光這一點就值得他欽佩。
“若是李公子他日有空,可前往安西一行,親眼看看沈某所言是否屬實。”
沈光並不在乎投靠那邊,如果李泌能讓那位太子讚同他的想法,他不介意做太子黨,同樣若是那位聖人願意移民安西實邊,他也願意忠於聖人。
“李泌他日必定會親往安西,到時候還得叨嘮沈兄了。”
不知不覺間,李泌自換了對沈光的稱呼,在他看來沈光值得拉攏,且不說別的,光是沈光的眼界就不是如今太子身邊那些人能比得上的,換句話說這位沈郎君有宰相之才。
“李公子客氣了。”
“沈兄,某還有一事請教,不知道沈兄可願為我解惑?”
李泌想到了如今太子和聖人間為著石城堡一事的爭執,忽地想聽聽沈光是如何看的。
“李公子盡管直言就是,某若是答得上,絕不推脫。”
沈光也樂意和李泌攀些交情,未來的事情可說不準,說不定以後他就需要這份交情呢!
“聖人有意讓王忠嗣將軍攻打石城堡,不知道沈兄如何看待?”
聽到李泌的問題,沈光愣了愣,他本以為李泌會問些別的,卻沒想到事關石城堡,說起來那位節度四鎮的王忠嗣已經是本朝第一名將,不過這位王大將軍自從成名以後就太過愛惜名聲,不是必勝的仗絕不願打。
但他身為聖人一手超擢提拔的大將,光是麵對這君命猶疑不決就已經夠犯忌諱的了,可還要好死不死地反去勸諫聖人不要窮兵黷武,這不是自尋死路嗎?
“王大將軍殊為不智,眼界太淺。”
李泌沒想到沈光是真的敢說,王大將軍如今節度四鎮,在朔方、河東更是威望極高,他還從沒見過有人說王大將軍眼界太淺,他這回是真長見識了。
“還請沈兄詳言。”
“那某就直說了……”
當著李泌的麵,沈光自說了番話,說起來他也是想保住王忠嗣,郭子儀李光弼哥舒翰可都是王忠嗣的舊將和部下,要是安史之亂爆發的時候,這位王大將軍還在,叛軍很難打破潼關。