二百二十七節 遼東方向的合作
李洛由麵無表情的聽著這些條件――條件很苛刻,但是比他預計的還要寬鬆一些。這些條件和他以往與澳洲人談判的時候的條件的風格一樣:苛刻、精細、注意細節、咬文嚼字。充滿了一種基於自己實力的強大自信。
徐天琦接著指出,遣返回鄉的明軍官兵按照大明軍隊的花名冊逐一清點遣返。
李洛由不得不提出異議:士兵不去說,不管是戰兵還是雜兵,乃至軍官們的私人家丁,都是列入餉冊的,但是軍隊中還有許多不在冊的人員,包括臨時征集來得隨軍的夫役、文武官員們的仆傭之類。
“這個可以甄別――確係從大陸上攜來得,本人願意返回廣東的,我們一概放行。如果是瓊州府本地的,或者他不願意回大陸的,就可以留下。”
徐天琦打出了遣返自願的原則,李洛由表示同意。不在冊的人員能不能回去不是廣東的大佬們關心的事情。
最後就是俘虜的處置問題。元老院當然不願意釋放俘虜――這都是大好的勞動力,不過被俘的文武官員他們沒有興趣長期款待。因而允許廣東方麵來贖人,不管是官府出麵還是俘虜的家眷都可以。身價按照他們的官職大小分檔次製訂。身價之外,每個俘虜還要按照他在臨高戰俘營裏待得天數,每日支付一錢銀子的夥食住宿費。
李洛由點頭應允:官府是不會出這筆錢的,但是這些當官的家裏總有幾個錢,付贖金不成問題。
這樣,關於何如賓在瓊山、海口一帶的殘部處置問題有了定案,隻待李逢節應允整個方案就可以實施。李洛由派出親信,將和談的具體內容密函送往廣州。結果是不會有懸念的――李逢節別無選擇,隻有答應了這些條件才能從災難中把殘兵敗將們救出來。
會談已經畢業,雙方都暗暗鬆了一口氣――對穿越集團來說,在瓊山圍而不打的***戰也是件消耗精力的事情,現在事情有了確切的了局,而且也得了他們最希望得到的東西――和平。
由於李洛由是商人的身份,很多事情畢竟和官場隔了一層,奔走起來不方便。李洛由在出發前就李逢節商量好了,讓呂易忠來當居中的聯係人。呂易忠對廣東官場非常熟悉,路子多人頭熟。而且他被俘之後貪生怕死被逼著寫了和談的書信--王尊德去世之後,他的幕僚班子四散,但是李息覺卻被李逢節招攬,進入了巡撫幕中。因而呂易忠寫過求和書信這回事李逢節也掌握了。一個失去了靠山還有曆史汙點的人,除非甘於就此隱退,否則就隻能任憑他們擺布了。
“呂先生當聯絡人麽?撫軍大人真是高見。”徐天琦哈哈一笑,表示讚同。
李洛由也跟著“哈哈”的笑了幾聲,心中對這幾個幕僚和官兒很是鄙視。倆人隨後對下一步的深度合作的進行了初步的探討。李洛由為大明造槍造炮刷新軍備的熱情已經減退了不少――他設在佛山的工場為廣東方麵製造的許多紅夷大炮沒有被運到遼東:一部分損失在瓊州之戰,一部分損失在珠江口討伐戰役之中,餘下的給熊文燦運弄到了福建裝備了鄭芝龍。這使得他非常失望,加上澳洲人在廣東的二次作戰,澳洲大炮的威力遠在紅夷大炮之上,這使得李洛由很是失落――幾乎想就此收手。
沒想到山東方麵又有新得訂貨――這次是登萊巡撫孫元化的要求。這位天主教徒巡撫正在登萊編練新軍,任用了不少葡萄牙人充當教習。孫元化在山東自行組織人在葡萄牙人的指導下鑄造紅夷大炮,但是因為北方的生鐵冶煉中使用煤炭作為燃料的關係,生鐵內含有硫,質地發脆,遠不及南方鑄造的火炮來得好,為此要求廣東方麵提供更多的大炮。有錢賺得事情李洛由當然不願意放棄。更何況山東是他經營對清貿易的重要窗口,孫元化又是教友。不管是利益還是情理都得答應。
李洛由再一次的提出了希望購買澳洲大炮或者生產設備的要求,徐天琦隻是含糊應對,不願表態――元老院裏對賣軍火的事情意見一直不能統一。李洛由見對方不願接茬,知道此事沒什麽希望,不由得歎了口氣。
徐天琦在言語中提到了遼東貿易這塊,表示穿越集團對參與遼東貿易有很大的興趣,希望能夠得到李洛由的幫助。
原本以為李洛由會滿口答應,沒想到他麵露為難之色,久久不願意接茬。徐天琦再三追問,方緩緩開口:
“和建奴做買賣,我是不得已而為之,”他說道,“你們在這裏做買賣,又不是賺不到錢,何必要與建奴貿易?”
“我們做生意,當然是生意夥伴愈多愈好。”
李洛由試圖勸說他們放棄這個想法。首先就是路途遙遠,貨物運輸不便。路上風險大。明朝對滿清實施貿易禁運,和滿清交易就是非法走私。正常的貿易尚且要應付官府的層層盤剝,何況這樣的非法生意,無論是李洛由從山東到遼東貿易,還是山西商人在張家口一帶通過蒙古人進行的對滿清貿易,都讓大明的許多官員賺得盆滿缽滿。
“你們哪裏知道這裏麵的苦處。”李洛由不由得誇大了其中的種種艱苦之處,諸如在海上航行要經曆驚濤駭浪。在陸路運送,遇到盜匪士兵往往會人貨兩失。至於買賣貨物,還要受到滿清官員的挑剔、勒索和克扣。
徐天琦並不反駁,他知道李洛由不願意他們插手對遼東的貿易――這不僅是因為企圖壟斷利潤的關係,也因為害怕澳洲人會“資敵”。澳洲人沒有他對大明的忠誠度,必然是什麽賺錢賣什麽,到時候諸如糧食、鐵器乃至火藥大炮什麽都可能去賣給滿清。
“聽聞韃子極匱糧食。”徐天琦忽然問了一句。
“確實如此。”李洛由心思一動,莫非他們要販運糧食給韃子?韃子肯出一石十兩乃至二十兩的行情購買糧食,這是一本萬利的事情。山西商人為此不惜大價錢在原本就匱糧的中原大肆套購糧食出售給滿清。澳洲人也想來這一手?他們大可從廣東購入糧食再去遼東倒賣大發橫財。為此他趕緊補充一句,“不過,登萊一帶官兵盤查甚緊,顆粒米糧不許過海。”
“嗬嗬,”徐天琦笑了起來,“李大掌櫃!你的心思我們很明白!不過,你總該知道,韃子擄獲的百姓,是什麽處境。”
這他如何不知?李洛由為了贖人的事情,在遼東奔走過,對被擄來為奴的漢人百姓的生存狀況是一清二楚的。且不說受得種種苦處,很多人連飯都吃不飽,完全是出在半饑半飽的狀態下。
“淒慘之至。”李洛由太息。
“聽聞滿清還將婦孺去向蒙古換取牛羊,一個半大的孩子換一隻羊,李大掌櫃您總不見得會不知道吧?”
“確有所聞。”
“我們和滿清作買賣,要得不是他們的金銀――而是人口。是被韃子淩虐販賣的大明百姓!”徐天琦作大義凜然狀,“你說這買賣做得做不得?”
“什麽?你們要去遼東贖取百姓?”李洛由大吃一驚,站了起來。頓時一陣頭暈目眩,又跌坐回椅中,在旁伺候的貼身小廝掃葉趕緊掏出藥酒,給他灌了幾口,這才讓他定下了心神。
他定了定神,心道澳洲人真是大手筆――以他之富,也不曾想這種事。他畢竟不是做善事的。這種事情,就是散盡家財也做不完。澳洲人這樣斤斤計較,錙銖必較的人,怎麽忽然如此的慷慨了?他越想越覺得不對勁。
徐天琦見他麵露疑惑之色,便作了說明:他們要得就是滿清擄走的人口。交易到的人口,將會全部運到瓊州安置。
原來如此!李洛由心想,瓊州地廣人稀,他們要種地、開工場,還要自己練兵,處處都要人,怪不得主意打到了滿清的頭上。
不管怎麽樣,那些可憐的百姓能落到澳洲人手裏總比待在韃子手裏好得多。想到這裏,李洛由原本的態度有些鬆動了。當下答應在遼東貿易上幫助澳洲人與滿清官員之間建立聯係。
徐天琦心想這一招還真管用――當然了,是不是隻接受人口作為支付手段那是後話了。滿清從關內搶截到的財富金銀財寶,根據金融部門的推測,遼東此時應該處於通貨膨脹中,白銀貶值的厲害,此時去套購金銀是一本萬利的好事。
除了人口之外,徐天琦還提出要從滿清統治區購入馬匹和牛羊。特別是馬匹。這是臨高目前急需的貨物。
“馬的事情,其實隻要走關寧軍的路子,就能從蒙古人手中買到。”李洛由說,“可是運輸不便――少量的還行,大群的馬匹一路南下,恐怕半道上就給人截了。再者沿路的馬匹糧秣供應也是件難事。”
李洛由麵無表情的聽著這些條件――條件很苛刻,但是比他預計的還要寬鬆一些。這些條件和他以往與澳洲人談判的時候的條件的風格一樣:苛刻、精細、注意細節、咬文嚼字。充滿了一種基於自己實力的強大自信。
徐天琦接著指出,遣返回鄉的明軍官兵按照大明軍隊的花名冊逐一清點遣返。
李洛由不得不提出異議:士兵不去說,不管是戰兵還是雜兵,乃至軍官們的私人家丁,都是列入餉冊的,但是軍隊中還有許多不在冊的人員,包括臨時征集來得隨軍的夫役、文武官員們的仆傭之類。
“這個可以甄別――確係從大陸上攜來得,本人願意返回廣東的,我們一概放行。如果是瓊州府本地的,或者他不願意回大陸的,就可以留下。”
徐天琦打出了遣返自願的原則,李洛由表示同意。不在冊的人員能不能回去不是廣東的大佬們關心的事情。
最後就是俘虜的處置問題。元老院當然不願意釋放俘虜――這都是大好的勞動力,不過被俘的文武官員他們沒有興趣長期款待。因而允許廣東方麵來贖人,不管是官府出麵還是俘虜的家眷都可以。身價按照他們的官職大小分檔次製訂。身價之外,每個俘虜還要按照他在臨高戰俘營裏待得天數,每日支付一錢銀子的夥食住宿費。
李洛由點頭應允:官府是不會出這筆錢的,但是這些當官的家裏總有幾個錢,付贖金不成問題。
這樣,關於何如賓在瓊山、海口一帶的殘部處置問題有了定案,隻待李逢節應允整個方案就可以實施。李洛由派出親信,將和談的具體內容密函送往廣州。結果是不會有懸念的――李逢節別無選擇,隻有答應了這些條件才能從災難中把殘兵敗將們救出來。
會談已經畢業,雙方都暗暗鬆了一口氣――對穿越集團來說,在瓊山圍而不打的***戰也是件消耗精力的事情,現在事情有了確切的了局,而且也得了他們最希望得到的東西――和平。
由於李洛由是商人的身份,很多事情畢竟和官場隔了一層,奔走起來不方便。李洛由在出發前就李逢節商量好了,讓呂易忠來當居中的聯係人。呂易忠對廣東官場非常熟悉,路子多人頭熟。而且他被俘之後貪生怕死被逼著寫了和談的書信--王尊德去世之後,他的幕僚班子四散,但是李息覺卻被李逢節招攬,進入了巡撫幕中。因而呂易忠寫過求和書信這回事李逢節也掌握了。一個失去了靠山還有曆史汙點的人,除非甘於就此隱退,否則就隻能任憑他們擺布了。
“呂先生當聯絡人麽?撫軍大人真是高見。”徐天琦哈哈一笑,表示讚同。
李洛由也跟著“哈哈”的笑了幾聲,心中對這幾個幕僚和官兒很是鄙視。倆人隨後對下一步的深度合作的進行了初步的探討。李洛由為大明造槍造炮刷新軍備的熱情已經減退了不少――他設在佛山的工場為廣東方麵製造的許多紅夷大炮沒有被運到遼東:一部分損失在瓊州之戰,一部分損失在珠江口討伐戰役之中,餘下的給熊文燦運弄到了福建裝備了鄭芝龍。這使得他非常失望,加上澳洲人在廣東的二次作戰,澳洲大炮的威力遠在紅夷大炮之上,這使得李洛由很是失落――幾乎想就此收手。
沒想到山東方麵又有新得訂貨――這次是登萊巡撫孫元化的要求。這位天主教徒巡撫正在登萊編練新軍,任用了不少葡萄牙人充當教習。孫元化在山東自行組織人在葡萄牙人的指導下鑄造紅夷大炮,但是因為北方的生鐵冶煉中使用煤炭作為燃料的關係,生鐵內含有硫,質地發脆,遠不及南方鑄造的火炮來得好,為此要求廣東方麵提供更多的大炮。有錢賺得事情李洛由當然不願意放棄。更何況山東是他經營對清貿易的重要窗口,孫元化又是教友。不管是利益還是情理都得答應。
李洛由再一次的提出了希望購買澳洲大炮或者生產設備的要求,徐天琦隻是含糊應對,不願表態――元老院裏對賣軍火的事情意見一直不能統一。李洛由見對方不願接茬,知道此事沒什麽希望,不由得歎了口氣。
徐天琦在言語中提到了遼東貿易這塊,表示穿越集團對參與遼東貿易有很大的興趣,希望能夠得到李洛由的幫助。
原本以為李洛由會滿口答應,沒想到他麵露為難之色,久久不願意接茬。徐天琦再三追問,方緩緩開口:
“和建奴做買賣,我是不得已而為之,”他說道,“你們在這裏做買賣,又不是賺不到錢,何必要與建奴貿易?”
“我們做生意,當然是生意夥伴愈多愈好。”
李洛由試圖勸說他們放棄這個想法。首先就是路途遙遠,貨物運輸不便。路上風險大。明朝對滿清實施貿易禁運,和滿清交易就是非法走私。正常的貿易尚且要應付官府的層層盤剝,何況這樣的非法生意,無論是李洛由從山東到遼東貿易,還是山西商人在張家口一帶通過蒙古人進行的對滿清貿易,都讓大明的許多官員賺得盆滿缽滿。
“你們哪裏知道這裏麵的苦處。”李洛由不由得誇大了其中的種種艱苦之處,諸如在海上航行要經曆驚濤駭浪。在陸路運送,遇到盜匪士兵往往會人貨兩失。至於買賣貨物,還要受到滿清官員的挑剔、勒索和克扣。
徐天琦並不反駁,他知道李洛由不願意他們插手對遼東的貿易――這不僅是因為企圖壟斷利潤的關係,也因為害怕澳洲人會“資敵”。澳洲人沒有他對大明的忠誠度,必然是什麽賺錢賣什麽,到時候諸如糧食、鐵器乃至火藥大炮什麽都可能去賣給滿清。
“聽聞韃子極匱糧食。”徐天琦忽然問了一句。
“確實如此。”李洛由心思一動,莫非他們要販運糧食給韃子?韃子肯出一石十兩乃至二十兩的行情購買糧食,這是一本萬利的事情。山西商人為此不惜大價錢在原本就匱糧的中原大肆套購糧食出售給滿清。澳洲人也想來這一手?他們大可從廣東購入糧食再去遼東倒賣大發橫財。為此他趕緊補充一句,“不過,登萊一帶官兵盤查甚緊,顆粒米糧不許過海。”
“嗬嗬,”徐天琦笑了起來,“李大掌櫃!你的心思我們很明白!不過,你總該知道,韃子擄獲的百姓,是什麽處境。”
這他如何不知?李洛由為了贖人的事情,在遼東奔走過,對被擄來為奴的漢人百姓的生存狀況是一清二楚的。且不說受得種種苦處,很多人連飯都吃不飽,完全是出在半饑半飽的狀態下。
“淒慘之至。”李洛由太息。
“聽聞滿清還將婦孺去向蒙古換取牛羊,一個半大的孩子換一隻羊,李大掌櫃您總不見得會不知道吧?”
“確有所聞。”
“我們和滿清作買賣,要得不是他們的金銀――而是人口。是被韃子淩虐販賣的大明百姓!”徐天琦作大義凜然狀,“你說這買賣做得做不得?”
“什麽?你們要去遼東贖取百姓?”李洛由大吃一驚,站了起來。頓時一陣頭暈目眩,又跌坐回椅中,在旁伺候的貼身小廝掃葉趕緊掏出藥酒,給他灌了幾口,這才讓他定下了心神。
他定了定神,心道澳洲人真是大手筆――以他之富,也不曾想這種事。他畢竟不是做善事的。這種事情,就是散盡家財也做不完。澳洲人這樣斤斤計較,錙銖必較的人,怎麽忽然如此的慷慨了?他越想越覺得不對勁。
徐天琦見他麵露疑惑之色,便作了說明:他們要得就是滿清擄走的人口。交易到的人口,將會全部運到瓊州安置。
原來如此!李洛由心想,瓊州地廣人稀,他們要種地、開工場,還要自己練兵,處處都要人,怪不得主意打到了滿清的頭上。
不管怎麽樣,那些可憐的百姓能落到澳洲人手裏總比待在韃子手裏好得多。想到這裏,李洛由原本的態度有些鬆動了。當下答應在遼東貿易上幫助澳洲人與滿清官員之間建立聯係。
徐天琦心想這一招還真管用――當然了,是不是隻接受人口作為支付手段那是後話了。滿清從關內搶截到的財富金銀財寶,根據金融部門的推測,遼東此時應該處於通貨膨脹中,白銀貶值的厲害,此時去套購金銀是一本萬利的好事。
除了人口之外,徐天琦還提出要從滿清統治區購入馬匹和牛羊。特別是馬匹。這是臨高目前急需的貨物。
“馬的事情,其實隻要走關寧軍的路子,就能從蒙古人手中買到。”李洛由說,“可是運輸不便――少量的還行,大群的馬匹一路南下,恐怕半道上就給人截了。再者沿路的馬匹糧秣供應也是件難事。”