聽範質這麽說，馬雲倒是鬆了口氣，雖然他不認為範質是拓跋恒那樣認死理的人，但是如果範質死不同意，馬雲也不好把事情弄得太僵。
當下，馬雲正色的問道：“範先生請講，隻要小王能夠做到，自然無不答應。”
範質思量了一下，緩緩說道：“自晚唐以來，武夫當道，藩鎮割據，天下動亂不堪，讀書人備受欺壓，地方道德淪喪，認夷為父，朝秦暮楚，即失臣節，又丟人格，長此下華千年文化，有毀於一旦險。這第一嘛，在下請王爺尊孔教，用士人，謹守聖賢之道，建學吧，推行教化之風，則天下有識之士，必翕然而投，待時機成熟後，‘尊孔平賊’，行仁義於天下。”
這段話半文半白，馬雲也就聽了個大概，不過他還是覺得範質說的也挺對的。於是馬雲點頭說道：“這一條，小王答應你。”
範質喝了口茶，繼續說道：“當今天下，外有契丹強敵覬覦，內則藩鎮淋漓，大晉擅開邊釁，激怒契丹，現今雖小敗契丹，但依我看契丹亡晉之心不死，必將南下，到時大晉恐怕就難以支持，天下恐有土崩瓦解之勢。(.mianhuatang.info棉花糖小說網)在下請王爺行仁主之風，學堯舜之肚量，不愛財物，不尚豪奢，莫使天下供一人，廣開言路，善納勸諫，即使說的不對，也不要引言罪人。任用賢才，則不問出身。”
這段話，馬雲聽明白了，就是勸自己要節儉和善於用人。馬雲又偷眼看了一眼趙普、李驤他們，見他們也是紛紛點頭，於是他又點點頭。
範質接著說道：“當今天下動亂的根源，可以說起自唐玄宗設節度使，錢糧、監督、管轄職權盡入其手，而又沒有什麽節製，這節度使往往就變得目無泡上，飛揚跋扈。而其中節度使往往武夫居多，更是鮮廉寡恥，下荼毒百姓，上欺壓泡父。在下請王爺，將來罷節度使之職，置文官於軍隊，行監軍之責，由文官掌樞密院，負責考核武將升遷，軍隊的錢糧也應由朝廷負責，不能有武將私自征集，軍隊的擴展補充，也應上報朝廷，由朝廷裁斷節製。”
馬雲聽的有點愣了，範質這段話讓他想起了他大舅書有名的“杯酒釋兵權”，宋初趙匡胤好像就是這麽幹的，當然就宋朝初期來看，這個政策沒有什麽錯誤，畢竟武夫當國亂了一二百年了（從安史之亂算起），適當的節製武將也是應有之義，隻不過後來宋朝做的有點過分了而已。（.mianhuatang.info好看的小說）
馬雲還沒說話，就見李驤說道：“範先生這話，在下覺得有些不妥。”
這話音剛落，這屋裏剩餘的四個人，全部看向了李驤。吳班略帶愕然，範質一臉詫異，趙普麵無表情，馬雲心裏卻有一絲高興。
李驤說道：“當今天下動亂，‘尊孔平賊’，要靠全軍將士的血戰，這個時候對軍官嚴格考核，恐怕傷了將士的進取之心。”
範質冷笑一聲，說道：“如果不嚴格考核武將的升遷，那麽就算討平了天下，還不是一樣的藩鎮割據，隻不過是變了變割據者的姓名罷了。既然如此，王爺又何必要掃平天下呢？在下還是那個看法，一定要節製武將。“
李驤絲毫不讓，說道：“節製自然要節製，但不是你那個節製的方法，你那樣做不僅會挫傷將士奮進之心，更有可能導致文官越權指揮戰鬥，趙括之事，就不可避免了。”
範質氣勢似乎一窒，氣呼呼的坐在一旁，不再說話，隻是拿眼睛看著馬雲，馬雲淡然一笑，道：“兩位先生，說的都有道理，如果將來這節度使一職嘛，小王是一定要裁撤的，不過軍隊保持一定的戰鬥力，是國家穩定的基礎保證，過於的消弱武將並沒有什麽好處。畢竟玄宗之前，大唐軍隊基本上是所向披靡的嘛，當時也不見得就把武將給一貶到底。既然我們要尊孔教，不如參考參考漢代、唐代，以及曆朝曆代對武將的管轄執法。總之，一定要做到尊孔教，有法可依。聖人是怎麽做的，我們就怎麽做。範先生，你覺得呢？”
範質眨了眨眼睛，馬雲這話雜七雜八、繞來繞去的，隻說要裁撤節度使，可也沒怎麽說約束武將，最後反而來了句：聖人怎麽做，我們就怎麽做。孔書治魯，路不拾遺，夜不閉戶，那是大大的有名，孔書治軍可沒聽說過呀。
旁邊的趙普卻說道：“王爺聖明呀，仁者治國講究仁、義、禮、智、信，治軍，講究智、信、仁、勇、嚴，當是如此。”
“仁、義、禮、智、信”這為人處世的“五常”，是漢代儒教大家董仲舒提出來的；“智、信、仁、勇、嚴”這為將的“五德”，是兵聖孫書提出來的。如果治國治軍真能這樣，那真的是蒙昧以求了。當下，範質點點頭，認可了馬雲、趙普的說話。
事實上趙普這話誇得是稀裏糊塗，馬雲剛才是把問題給混為一體，趙普那看似是把這問題從新作答，而且答得很明確，很清晰，很經典，可是是典型的所答非所問。範質居然就這樣認可了，讓馬雲心裏也是一喜。
範質頓了頓，又說道：“還有最後一條，在下雖然不才，學識文章也不夠練達，但嶽州這百裏之地，卻也不用在下來管理，如果王爺能在三個月內弄到個四五個州，那麽在下自當肝腦塗地，湧泉相報。否則，請王爺許諾在下自由。”
這話一落，馬雲、趙普等人愕然了，一二三，提了這麽多條件，馬雲也一一答應了，眼看馬上就要舉杯慶祝：合作愉快了。最後範質來了這麽一條，合著剛才說了半天，那都是白說啊。
這下李驤、趙普臉上都有些不悅，馬雲卻微笑道：“小王，答應先生這條。”馬雲心道：大舅書，你可不能說我不幫你啊。
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範質思量了一下，緩緩說道：“自晚唐以來，武夫當道，藩鎮割據，天下動亂不堪，讀書人備受欺壓，地方道德淪喪，認夷為父，朝秦暮楚，即失臣節，又丟人格，長此下華千年文化，有毀於一旦險。這第一嘛，在下請王爺尊孔教，用士人，謹守聖賢之道，建學吧，推行教化之風，則天下有識之士，必翕然而投，待時機成熟後，‘尊孔平賊’，行仁義於天下。”
這段話半文半白，馬雲也就聽了個大概，不過他還是覺得範質說的也挺對的。於是馬雲點頭說道：“這一條，小王答應你。”
範質喝了口茶，繼續說道：“當今天下，外有契丹強敵覬覦，內則藩鎮淋漓，大晉擅開邊釁，激怒契丹，現今雖小敗契丹，但依我看契丹亡晉之心不死，必將南下，到時大晉恐怕就難以支持，天下恐有土崩瓦解之勢。(.mianhuatang.info棉花糖小說網)在下請王爺行仁主之風，學堯舜之肚量，不愛財物，不尚豪奢，莫使天下供一人，廣開言路，善納勸諫，即使說的不對，也不要引言罪人。任用賢才，則不問出身。”
這段話，馬雲聽明白了，就是勸自己要節儉和善於用人。馬雲又偷眼看了一眼趙普、李驤他們，見他們也是紛紛點頭，於是他又點點頭。
範質接著說道：“當今天下動亂的根源，可以說起自唐玄宗設節度使，錢糧、監督、管轄職權盡入其手，而又沒有什麽節製，這節度使往往就變得目無泡上，飛揚跋扈。而其中節度使往往武夫居多，更是鮮廉寡恥，下荼毒百姓，上欺壓泡父。在下請王爺，將來罷節度使之職，置文官於軍隊，行監軍之責，由文官掌樞密院，負責考核武將升遷，軍隊的錢糧也應由朝廷負責，不能有武將私自征集，軍隊的擴展補充，也應上報朝廷，由朝廷裁斷節製。”
馬雲聽的有點愣了，範質這段話讓他想起了他大舅書有名的“杯酒釋兵權”，宋初趙匡胤好像就是這麽幹的，當然就宋朝初期來看，這個政策沒有什麽錯誤，畢竟武夫當國亂了一二百年了（從安史之亂算起），適當的節製武將也是應有之義，隻不過後來宋朝做的有點過分了而已。（.mianhuatang.info好看的小說）
馬雲還沒說話，就見李驤說道：“範先生這話，在下覺得有些不妥。”
這話音剛落，這屋裏剩餘的四個人，全部看向了李驤。吳班略帶愕然，範質一臉詫異，趙普麵無表情，馬雲心裏卻有一絲高興。
李驤說道：“當今天下動亂，‘尊孔平賊’，要靠全軍將士的血戰，這個時候對軍官嚴格考核，恐怕傷了將士的進取之心。”
範質冷笑一聲，說道：“如果不嚴格考核武將的升遷，那麽就算討平了天下，還不是一樣的藩鎮割據，隻不過是變了變割據者的姓名罷了。既然如此，王爺又何必要掃平天下呢？在下還是那個看法，一定要節製武將。“
李驤絲毫不讓，說道：“節製自然要節製，但不是你那個節製的方法，你那樣做不僅會挫傷將士奮進之心，更有可能導致文官越權指揮戰鬥，趙括之事，就不可避免了。”
範質氣勢似乎一窒，氣呼呼的坐在一旁，不再說話，隻是拿眼睛看著馬雲，馬雲淡然一笑，道：“兩位先生，說的都有道理，如果將來這節度使一職嘛，小王是一定要裁撤的，不過軍隊保持一定的戰鬥力，是國家穩定的基礎保證，過於的消弱武將並沒有什麽好處。畢竟玄宗之前，大唐軍隊基本上是所向披靡的嘛，當時也不見得就把武將給一貶到底。既然我們要尊孔教，不如參考參考漢代、唐代，以及曆朝曆代對武將的管轄執法。總之，一定要做到尊孔教，有法可依。聖人是怎麽做的，我們就怎麽做。範先生，你覺得呢？”
範質眨了眨眼睛，馬雲這話雜七雜八、繞來繞去的，隻說要裁撤節度使，可也沒怎麽說約束武將，最後反而來了句：聖人怎麽做，我們就怎麽做。孔書治魯，路不拾遺，夜不閉戶，那是大大的有名，孔書治軍可沒聽說過呀。
旁邊的趙普卻說道：“王爺聖明呀，仁者治國講究仁、義、禮、智、信，治軍，講究智、信、仁、勇、嚴，當是如此。”
“仁、義、禮、智、信”這為人處世的“五常”，是漢代儒教大家董仲舒提出來的；“智、信、仁、勇、嚴”這為將的“五德”，是兵聖孫書提出來的。如果治國治軍真能這樣，那真的是蒙昧以求了。當下，範質點點頭，認可了馬雲、趙普的說話。
事實上趙普這話誇得是稀裏糊塗，馬雲剛才是把問題給混為一體，趙普那看似是把這問題從新作答，而且答得很明確，很清晰，很經典，可是是典型的所答非所問。範質居然就這樣認可了，讓馬雲心裏也是一喜。
範質頓了頓，又說道：“還有最後一條，在下雖然不才，學識文章也不夠練達，但嶽州這百裏之地，卻也不用在下來管理，如果王爺能在三個月內弄到個四五個州，那麽在下自當肝腦塗地，湧泉相報。否則，請王爺許諾在下自由。”
這話一落，馬雲、趙普等人愕然了，一二三，提了這麽多條件，馬雲也一一答應了，眼看馬上就要舉杯慶祝：合作愉快了。最後範質來了這麽一條，合著剛才說了半天，那都是白說啊。
這下李驤、趙普臉上都有些不悅，馬雲卻微笑道：“小王，答應先生這條。”馬雲心道：大舅書，你可不能說我不幫你啊。
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