第一百三十六章 王宗沐覲見
王宗沐雖然一直在外麵等著,所以很快就過來。
但是過來之後,嘉靖根本沒有問海運的事情,而是好像拉家長一般,詢問王宗沐的經曆。
皇帝在一般人眼中有不同的地位,而王宗沐更是第一次見皇帝,雖然說,一般來說,在新科進士殿試的時候皇帝會出麵,但是嘉靖是一般人嗎?不是。所以,嘉靖二十三年皇帝缺席了。
以至於王宗沐考了進士,也沒有見到皇帝。
可見尋常人見嘉靖的難度,是遠遠勝過考進士的。
皇帝在尋常大明子民心中,是有特殊的地位的。王宗沐也是如此。他見到皇帝,正戰戰兢兢的時候,卻不想嘉靖居然和顏悅色的拉家常。王宗沐豈能不心中激動無比,一五一十說了。
這就好像國家主席拉著一個基層工作者的手,說道:“小同誌,你們的工作什麽怎麽開展?能不能給我詳細說說。”
大部分人都會腦袋一熱,該說的不該說都說了,什麽有些事情關係到某些領導,不能說?什麽是領導?領導是什麽?
好在王宗沐不是這樣,他還有理智,而且他並不覺得周夢臣很多事情做得有什麽錯的地方。甚至還有意無意的給周夢臣說好話。
讓嚴嵩徐階等人聽得有些酸。
或許王宗沐在局中,還沒有感覺。但是嚴嵩徐階李本這三個人,卻已經感覺到了。嘉靖看似在問王宗沐的種種。其實在問周夢臣在江南的種種。嘉靖年少的時候,對張璁的態度,恐怕也不過如此了。
張璁當日在內閣昏倒,不能在執掌朝政。嘉靖可以是非常傷心,雖然張璁在老家,嘉靖有什麽不決之事,立即派人八百裏加急,去問張璁的意見。甚至時刻關注張璁的身體,一旦張璁的身體有起色,立即召回。
張璁幾起幾落除卻剛剛開始有與楊廷和爭鬥的原因,後來大部分都是張璁的身體原因。
隻是張璁死後,嘉靖對任何大臣都沒有如張璁一樣了。
不管是夏言,還是徐階,還是嚴嵩。看似君臣相得,但是看著些人的晚景就知道,是真君相得乎?
而今日,嘉靖對周夢臣的態度,讓很多人窺道了,嘉靖當年對張璁的態度。
嘉靖一邊問話,一邊想著周夢臣立下的軍令狀。聽周夢臣大半年的所作所為,看來周夢臣軍令狀,也不是虛言。
他這才將話題轉入正題之中
。說道:“王卿,聽說你一直支持海運。”
王宗沐深吸一口氣,說道:“聖明不過陛下,臣一直以為海運勝過運河,海運有三利,而運河有三弊,海運不用挖河道,省工,海運速度快,最快十幾日,從上海到天津,而運河最少三個月。海運耗損少,而運河耗損多。------”
王宗沐對海運與運河之間的有深入地研究,洋洋灑灑數百言。全麵比較了漕運與海運的區別。也對海運被詬病的幾個方麵做了解釋。這幾個方麵,就是海運的安全性,這個安全性分三種,第一遇見風暴怎麽辦?第二遇見海盜怎麽辦?第三是,如果內外勾結監守自盜怎麽辦?比如在海運途中調包貨物等等。
這也是海運不被朝廷看好的原因。畢竟大海茫茫,一出海,就失去了對船隊的控製,上麵可是有大筆糧食,而糧食在這個時代就是硬通貨。有什麽比銀子還通用。
就好像而今運鈔車,能容忍運鈔車忽然與總部失去了聯係嗎?而在運河上,即便損耗大一點,也是能時時刻刻知道這糧食在什麽地方,但是在海上,就不好說了。
嘉靖也是聽了一耳朵。
他沒有就此事發表意見,他對海運還是漕運沒有什麽想法。他知道單純的相信周夢臣。
正如之前嚴嵩所言,周夢臣是嘉靖的神兵利器,遇見什麽問題,他都解決。既然周夢臣選擇了海運,嘉靖也給予寬容,但是有些事情還是要問清楚的。嘉靖問道:“漕運牽連甚廣,沿岸百姓皆賴衣食。如何海運一成,這些人該怎麽辦?”
王宗沐聽了,心中咯噔一聲,說道:“海運盛行,不代表要廢棄運河,朝廷可以讓運河照常運行。收取商稅貼補運河。而漕丁,可以轉為他用。”
嘉靖聽了,微微一愣,說道:“這是你的想法,還是周夢臣的想法?”
王宗沐低頭舔舔嘴唇說道:“這是臣的想法,周大人的想法,臣不知道。”
嘉靖心中暗道:“我說,周夢臣絕對不是這種水準的。”
因為嘉靖一聽就知道,這個想法決不可行。原因很簡單,錢的問題。
大明每年在修繕維持運河上麵需要花費一百萬上下,真以為一條運河,挖開之後,就能永遠保持這個樣子了,就不說運河淤積的問題了,也不說運河用水,與老百姓爭奪灌溉水的問題了。單單說兩點,王宗沐的方案沒有解決漕丁的問題,轉為他用?什麽用?需要不是什麽他用?而是具體的怎麽辦?也
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沒有解決財政問題,運河固然是一條交通南北的重要水道。但是運河上能征收一百萬兩的商稅嗎?
答案是不能。
運河沿岸的商稅有十萬兩就不錯了。
當然了,這裏有很大的收稅潛力,但是嘉靖早就不是天真的皇帝了,當年剛剛弄下楊廷和,他也勵精圖治,覺得大麵積土地不交稅,隻能整治一下,朝廷立即有錢了,結果?結果嘉靖自己而放棄了。
運河上征收賦稅,再有財政潛力又有什麽用?嘉靖可不認為。潛力能夠轉化為實際的數字。也就是說,雖然海運能減輕江南的負擔,但是如何運河繼續維持的話,朝廷每年負擔已經不少,如此一來,從江南百姓這邊算賬,他們是賺的。但是從朝廷這裏算賬,他們卻是虧了,而且虧損不少。
所以,嘉靖看來海運一成,運河存在就很成問題,就成為雞肋了,食之無味,棄之可惜。
嘉靖可以支持海運,但是王宗沐的這個方案不通過。
嘉靖說道:“這樣吧,從今天開始,江南糧食,海運漕運五五開。另外海運之事,由周夢臣執掌,王宗沐佐之,不再另設官吏,且等等吧。”
王宗沐聽了,心中頓時感到不妙。
嘉靖這一番話之中,看似一碗水端平。但是其實是海運之事,係乎周夢臣一人之身。但問題是,周夢臣的官職並不是常設的,而是臨時的,也就是說等周夢臣離開江南的事情,不可能有人接替周夢臣的官職。
那麽問題來了。
海運這一攤子事情,能繼續下來嗎?
卻是未必了。
王宗沐很想起身勸諫,但是話到嘴邊卻說不出口了。他很明白,陛下之所以這樣說,其實就是他給出的解決漕丁的方案,不讓他滿意。但是該怎麽做才解決這個大問題?這可數百萬人的安身立民之事?
一個弄不好,是出大亂子的。但是王宗沐也沒有辦法去安置這麽多人。
哪裏有土地與產業,能安置數百萬人之多。在王宗沐看來,幾乎是不可能完成的任務。
王宗沐雖然心中憋屈,但也隻能行禮說道:“謝主隆恩。”隨即在太監的引領之下,緩緩地退了下來。王宗沐走在皇宮之中,卻無心欣賞皇宮的美景,思來想去,隻覺這個問題,難以下手,心中暗道:“周大人在這一件事情,有什麽辦法嗎?”
這也是他心中唯一的希望了,他希望周夢臣能解決這個問題。
王宗沐雖然一直在外麵等著,所以很快就過來。
但是過來之後,嘉靖根本沒有問海運的事情,而是好像拉家長一般,詢問王宗沐的經曆。
皇帝在一般人眼中有不同的地位,而王宗沐更是第一次見皇帝,雖然說,一般來說,在新科進士殿試的時候皇帝會出麵,但是嘉靖是一般人嗎?不是。所以,嘉靖二十三年皇帝缺席了。
以至於王宗沐考了進士,也沒有見到皇帝。
可見尋常人見嘉靖的難度,是遠遠勝過考進士的。
皇帝在尋常大明子民心中,是有特殊的地位的。王宗沐也是如此。他見到皇帝,正戰戰兢兢的時候,卻不想嘉靖居然和顏悅色的拉家常。王宗沐豈能不心中激動無比,一五一十說了。
這就好像國家主席拉著一個基層工作者的手,說道:“小同誌,你們的工作什麽怎麽開展?能不能給我詳細說說。”
大部分人都會腦袋一熱,該說的不該說都說了,什麽有些事情關係到某些領導,不能說?什麽是領導?領導是什麽?
好在王宗沐不是這樣,他還有理智,而且他並不覺得周夢臣很多事情做得有什麽錯的地方。甚至還有意無意的給周夢臣說好話。
讓嚴嵩徐階等人聽得有些酸。
或許王宗沐在局中,還沒有感覺。但是嚴嵩徐階李本這三個人,卻已經感覺到了。嘉靖看似在問王宗沐的種種。其實在問周夢臣在江南的種種。嘉靖年少的時候,對張璁的態度,恐怕也不過如此了。
張璁當日在內閣昏倒,不能在執掌朝政。嘉靖可以是非常傷心,雖然張璁在老家,嘉靖有什麽不決之事,立即派人八百裏加急,去問張璁的意見。甚至時刻關注張璁的身體,一旦張璁的身體有起色,立即召回。
張璁幾起幾落除卻剛剛開始有與楊廷和爭鬥的原因,後來大部分都是張璁的身體原因。
隻是張璁死後,嘉靖對任何大臣都沒有如張璁一樣了。
不管是夏言,還是徐階,還是嚴嵩。看似君臣相得,但是看著些人的晚景就知道,是真君相得乎?
而今日,嘉靖對周夢臣的態度,讓很多人窺道了,嘉靖當年對張璁的態度。
嘉靖一邊問話,一邊想著周夢臣立下的軍令狀。聽周夢臣大半年的所作所為,看來周夢臣軍令狀,也不是虛言。
他這才將話題轉入正題之中
。說道:“王卿,聽說你一直支持海運。”
王宗沐深吸一口氣,說道:“聖明不過陛下,臣一直以為海運勝過運河,海運有三利,而運河有三弊,海運不用挖河道,省工,海運速度快,最快十幾日,從上海到天津,而運河最少三個月。海運耗損少,而運河耗損多。------”
王宗沐對海運與運河之間的有深入地研究,洋洋灑灑數百言。全麵比較了漕運與海運的區別。也對海運被詬病的幾個方麵做了解釋。這幾個方麵,就是海運的安全性,這個安全性分三種,第一遇見風暴怎麽辦?第二遇見海盜怎麽辦?第三是,如果內外勾結監守自盜怎麽辦?比如在海運途中調包貨物等等。
這也是海運不被朝廷看好的原因。畢竟大海茫茫,一出海,就失去了對船隊的控製,上麵可是有大筆糧食,而糧食在這個時代就是硬通貨。有什麽比銀子還通用。
就好像而今運鈔車,能容忍運鈔車忽然與總部失去了聯係嗎?而在運河上,即便損耗大一點,也是能時時刻刻知道這糧食在什麽地方,但是在海上,就不好說了。
嘉靖也是聽了一耳朵。
他沒有就此事發表意見,他對海運還是漕運沒有什麽想法。他知道單純的相信周夢臣。
正如之前嚴嵩所言,周夢臣是嘉靖的神兵利器,遇見什麽問題,他都解決。既然周夢臣選擇了海運,嘉靖也給予寬容,但是有些事情還是要問清楚的。嘉靖問道:“漕運牽連甚廣,沿岸百姓皆賴衣食。如何海運一成,這些人該怎麽辦?”
王宗沐聽了,心中咯噔一聲,說道:“海運盛行,不代表要廢棄運河,朝廷可以讓運河照常運行。收取商稅貼補運河。而漕丁,可以轉為他用。”
嘉靖聽了,微微一愣,說道:“這是你的想法,還是周夢臣的想法?”
王宗沐低頭舔舔嘴唇說道:“這是臣的想法,周大人的想法,臣不知道。”
嘉靖心中暗道:“我說,周夢臣絕對不是這種水準的。”
因為嘉靖一聽就知道,這個想法決不可行。原因很簡單,錢的問題。
大明每年在修繕維持運河上麵需要花費一百萬上下,真以為一條運河,挖開之後,就能永遠保持這個樣子了,就不說運河淤積的問題了,也不說運河用水,與老百姓爭奪灌溉水的問題了。單單說兩點,王宗沐的方案沒有解決漕丁的問題,轉為他用?什麽用?需要不是什麽他用?而是具體的怎麽辦?也
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沒有解決財政問題,運河固然是一條交通南北的重要水道。但是運河上能征收一百萬兩的商稅嗎?
答案是不能。
運河沿岸的商稅有十萬兩就不錯了。
當然了,這裏有很大的收稅潛力,但是嘉靖早就不是天真的皇帝了,當年剛剛弄下楊廷和,他也勵精圖治,覺得大麵積土地不交稅,隻能整治一下,朝廷立即有錢了,結果?結果嘉靖自己而放棄了。
運河上征收賦稅,再有財政潛力又有什麽用?嘉靖可不認為。潛力能夠轉化為實際的數字。也就是說,雖然海運能減輕江南的負擔,但是如何運河繼續維持的話,朝廷每年負擔已經不少,如此一來,從江南百姓這邊算賬,他們是賺的。但是從朝廷這裏算賬,他們卻是虧了,而且虧損不少。
所以,嘉靖看來海運一成,運河存在就很成問題,就成為雞肋了,食之無味,棄之可惜。
嘉靖可以支持海運,但是王宗沐的這個方案不通過。
嘉靖說道:“這樣吧,從今天開始,江南糧食,海運漕運五五開。另外海運之事,由周夢臣執掌,王宗沐佐之,不再另設官吏,且等等吧。”
王宗沐聽了,心中頓時感到不妙。
嘉靖這一番話之中,看似一碗水端平。但是其實是海運之事,係乎周夢臣一人之身。但問題是,周夢臣的官職並不是常設的,而是臨時的,也就是說等周夢臣離開江南的事情,不可能有人接替周夢臣的官職。
那麽問題來了。
海運這一攤子事情,能繼續下來嗎?
卻是未必了。
王宗沐很想起身勸諫,但是話到嘴邊卻說不出口了。他很明白,陛下之所以這樣說,其實就是他給出的解決漕丁的方案,不讓他滿意。但是該怎麽做才解決這個大問題?這可數百萬人的安身立民之事?
一個弄不好,是出大亂子的。但是王宗沐也沒有辦法去安置這麽多人。
哪裏有土地與產業,能安置數百萬人之多。在王宗沐看來,幾乎是不可能完成的任務。
王宗沐雖然心中憋屈,但也隻能行禮說道:“謝主隆恩。”隨即在太監的引領之下,緩緩地退了下來。王宗沐走在皇宮之中,卻無心欣賞皇宮的美景,思來想去,隻覺這個問題,難以下手,心中暗道:“周大人在這一件事情,有什麽辦法嗎?”
這也是他心中唯一的希望了,他希望周夢臣能解決這個問題。