以劉信啟對趙國的了解,趙國建國一百六十多年到現在,已經發展到了封建主義社會的巔峰,並且出現了資本主義的萌芽,怎麽還會有奴隸。
“你說說。”劉信啟說道。
薑學繼續解釋道:
“債務奴隸雖然不是真正的奴隸,但是與奴隸的區別隻是奴隸主人不能隨意打殺而已。士紳、地主等有錢人,在農民青黃不接的時候,借給農民錢糧,然後計算很高的利息,並且計算複利(利滾利),讓借債的農民以自己微薄的收入根本不可能償還,等債務積累到一定程度,再通過債務脅迫其給自己做工,支付其很少的報酬,這樣使借債人永遠也沒有還清債務的可能,父債子還,無窮盡。”
“與古時的奴隸無異。”
劉信啟聽了薑學的解釋,終於明白了他的意思。
就算土地法實行,還是會有一部分農民被債務脅迫,並不能真正改善自己的生活和現狀。
“這種‘奴隸’多嗎?”劉信啟問道。
“多,十有二三。”薑學回道。
這也不算少了,薑學說的十有二三是以戶為單位的,計算下來的人口數量,光登州就能有三萬人左右,不是個小數目。
“你有沒有解決的辦法?”劉信啟繼續問道。
“暫時沒有,所有的債務都是有借條作為協議的,而且債主也確實掏了真金白銀給借債人,總不能一句話就免了。”薑學說道。
“確實不能。”劉信啟低頭思索。
下麵的眾人也在交頭接耳,大部分人是知道這種現象的,隻是沒有想的這麽深,而且薑學給這些人起了個統一的名字“債務奴隸”,聳人聽聞。
“你們誰有好的建議?”劉信啟對著眾人問道。
有個官員大膽回道:
“這欠債還錢,天經地義,況且借錢的時候也是你情我願,這個事,官府沒法管吧。”
劉信啟一聽這話,就知道這官員肯定是受益階層的。
“有道理,不過利息算的太高,就是趁火打劫了。”
官員聽了劉信啟沒有發怒,大著膽子繼續說道:
“但是若沒有這借來的錢接濟,想來借錢人早就餓死了,這麽看的話,債主也算是積德行善了。”
劉信啟聽了這話很是憤怒,不過自己提出的讓大家發表意見,如果自己發怒了,後麵肯定就沒人敢說話了。
“也有道理,還有沒有人有建議。”劉信啟忍著怒氣,語氣平靜的再次問道。
這官員喜滋滋的坐下,像是打了勝仗。不過他沒發現,吳興功看他的眼神中透露著明顯得同情和鄙視。
“蠢貨!”吳興功小聲嘀咕道。
等了一會,看到再沒有人發言,劉信啟說道。
“我有個辦法,可能剛開始會讓官府有一些經濟壓力,不過撐過這段時間就會好很多,我說出來大家一起議議。”
“同《土地法》一樣,我們製定一個《債法》,在這部法律中對債權人的權利和債務人的義務進行明確的規定。”
“比如債權人有權討債,債務人有義務嚐債等。”
“除了將這些我們約定俗成的常識以律法的形式確定下來之外。我們官府也可以介入進去,從而解決”債務奴隸“的問題。”
“首先,規定所有的債務關係,個人債權人對個人債務人計算的利息不得超過一定數值,比如年息一成,超出這個利息的部分,官府不予承認。”
“債務人被逼迫償還高於律法規定的利息時,可以申請官府介入,官府可以視情況,要求債權人重新計算利息,也可以替債務人先行墊付償還債務,然後將債務轉嫁到官府,由債務人定期向官府償還。”
“這樣應該可以基本解決‘債務奴隸‘的問題了吧?”劉信啟最後向大家問道。
聽到劉信啟說完,羅成先提出異議:
“這樣的話,官府會承擔很大的經濟壓力,墊付大量資金,占用大量人力物力,得不償失。而且還有可能發生債務人賴官府的帳的情況。”
劉信啟回道:
“您說的對,所以我剛才說的是‘個人債權人對個人債務人’,集體對集體,官府對集體,官府對個人不在這個限製範圍,可以另行做規定。”
“比如官府償還債權人一成年息,給債務人算一成二、一成五,計算一下,保證這部分利潤能滿足官府所耗費的人力物力。”
“至於個人賴官府的帳,直接抓起來做工償還,到時候官府良心一些,給於其符合市價的月餉就可以了,欠款從月餉裏扣除,什麽時候還清,什麽時候放人。”
羅成再次問道:“那如果是賭債之類的呢?”
劉信啟回道:
“所有賭債、騙債等不良債務,官府均不認可。而且我打算,在興漢盟管轄範圍內全麵禁賭,凡是組織賭博的人全部抓起來坐牢。”
“那就試著做吧,uu看書 .ukans 還不知道登州的民間債務規模有多大,官府能不能撐得住。”羅成最後說道。
劉信啟見沒人再提意見,直接走到薑學麵前,先為其附了一張一星武將卡,然後對其說道:
“這件事情就由你負責,與盧仁一樣,自己挑選人手,我先給你撥款兩萬兩白銀做本金,希望你能徹底的解決‘債務奴隸’的問題。”
“謝大人,萬死不辭。”薑學高興的學著前麵兩人的例子,感謝道。
接著劉信啟又對下麵的眾人說道:“誰還有?”
前麵三個先例讓眾人均躍躍欲試,發言變得積極了起來。不過後麵提的問題不是小題大做,就是無解之題,再沒有人得到獎勵。
看時間差不多了,打更人都已經報亥時了,劉信啟結束議事,讓眾人回去休息。
不過羅成並沒有隨大家離開,留了下來,等大家走走完,對著劉信啟問道
“你為什麽解決問題都要立一個法?我們一個小小的登州有這個必要嗎?”
劉信啟看著羅成,鄭重其事的回道:
“有必要!”
“先不說我們興漢盟今後管轄的範圍肯定不會局限在這小小的登州。就隻一點,法製比人治更公平,就很有必要立法。”
羅成繼續疑惑的問道:“你老師是‘法家’?”
“他是儒家,不過我覺得百家都各有所長,我認為在治理一個勢力上,‘法家’比‘儒家’更適宜。”
“你說說。”劉信啟說道。
薑學繼續解釋道:
“債務奴隸雖然不是真正的奴隸,但是與奴隸的區別隻是奴隸主人不能隨意打殺而已。士紳、地主等有錢人,在農民青黃不接的時候,借給農民錢糧,然後計算很高的利息,並且計算複利(利滾利),讓借債的農民以自己微薄的收入根本不可能償還,等債務積累到一定程度,再通過債務脅迫其給自己做工,支付其很少的報酬,這樣使借債人永遠也沒有還清債務的可能,父債子還,無窮盡。”
“與古時的奴隸無異。”
劉信啟聽了薑學的解釋,終於明白了他的意思。
就算土地法實行,還是會有一部分農民被債務脅迫,並不能真正改善自己的生活和現狀。
“這種‘奴隸’多嗎?”劉信啟問道。
“多,十有二三。”薑學回道。
這也不算少了,薑學說的十有二三是以戶為單位的,計算下來的人口數量,光登州就能有三萬人左右,不是個小數目。
“你有沒有解決的辦法?”劉信啟繼續問道。
“暫時沒有,所有的債務都是有借條作為協議的,而且債主也確實掏了真金白銀給借債人,總不能一句話就免了。”薑學說道。
“確實不能。”劉信啟低頭思索。
下麵的眾人也在交頭接耳,大部分人是知道這種現象的,隻是沒有想的這麽深,而且薑學給這些人起了個統一的名字“債務奴隸”,聳人聽聞。
“你們誰有好的建議?”劉信啟對著眾人問道。
有個官員大膽回道:
“這欠債還錢,天經地義,況且借錢的時候也是你情我願,這個事,官府沒法管吧。”
劉信啟一聽這話,就知道這官員肯定是受益階層的。
“有道理,不過利息算的太高,就是趁火打劫了。”
官員聽了劉信啟沒有發怒,大著膽子繼續說道:
“但是若沒有這借來的錢接濟,想來借錢人早就餓死了,這麽看的話,債主也算是積德行善了。”
劉信啟聽了這話很是憤怒,不過自己提出的讓大家發表意見,如果自己發怒了,後麵肯定就沒人敢說話了。
“也有道理,還有沒有人有建議。”劉信啟忍著怒氣,語氣平靜的再次問道。
這官員喜滋滋的坐下,像是打了勝仗。不過他沒發現,吳興功看他的眼神中透露著明顯得同情和鄙視。
“蠢貨!”吳興功小聲嘀咕道。
等了一會,看到再沒有人發言,劉信啟說道。
“我有個辦法,可能剛開始會讓官府有一些經濟壓力,不過撐過這段時間就會好很多,我說出來大家一起議議。”
“同《土地法》一樣,我們製定一個《債法》,在這部法律中對債權人的權利和債務人的義務進行明確的規定。”
“比如債權人有權討債,債務人有義務嚐債等。”
“除了將這些我們約定俗成的常識以律法的形式確定下來之外。我們官府也可以介入進去,從而解決”債務奴隸“的問題。”
“首先,規定所有的債務關係,個人債權人對個人債務人計算的利息不得超過一定數值,比如年息一成,超出這個利息的部分,官府不予承認。”
“債務人被逼迫償還高於律法規定的利息時,可以申請官府介入,官府可以視情況,要求債權人重新計算利息,也可以替債務人先行墊付償還債務,然後將債務轉嫁到官府,由債務人定期向官府償還。”
“這樣應該可以基本解決‘債務奴隸‘的問題了吧?”劉信啟最後向大家問道。
聽到劉信啟說完,羅成先提出異議:
“這樣的話,官府會承擔很大的經濟壓力,墊付大量資金,占用大量人力物力,得不償失。而且還有可能發生債務人賴官府的帳的情況。”
劉信啟回道:
“您說的對,所以我剛才說的是‘個人債權人對個人債務人’,集體對集體,官府對集體,官府對個人不在這個限製範圍,可以另行做規定。”
“比如官府償還債權人一成年息,給債務人算一成二、一成五,計算一下,保證這部分利潤能滿足官府所耗費的人力物力。”
“至於個人賴官府的帳,直接抓起來做工償還,到時候官府良心一些,給於其符合市價的月餉就可以了,欠款從月餉裏扣除,什麽時候還清,什麽時候放人。”
羅成再次問道:“那如果是賭債之類的呢?”
劉信啟回道:
“所有賭債、騙債等不良債務,官府均不認可。而且我打算,在興漢盟管轄範圍內全麵禁賭,凡是組織賭博的人全部抓起來坐牢。”
“那就試著做吧,uu看書 .ukans 還不知道登州的民間債務規模有多大,官府能不能撐得住。”羅成最後說道。
劉信啟見沒人再提意見,直接走到薑學麵前,先為其附了一張一星武將卡,然後對其說道:
“這件事情就由你負責,與盧仁一樣,自己挑選人手,我先給你撥款兩萬兩白銀做本金,希望你能徹底的解決‘債務奴隸’的問題。”
“謝大人,萬死不辭。”薑學高興的學著前麵兩人的例子,感謝道。
接著劉信啟又對下麵的眾人說道:“誰還有?”
前麵三個先例讓眾人均躍躍欲試,發言變得積極了起來。不過後麵提的問題不是小題大做,就是無解之題,再沒有人得到獎勵。
看時間差不多了,打更人都已經報亥時了,劉信啟結束議事,讓眾人回去休息。
不過羅成並沒有隨大家離開,留了下來,等大家走走完,對著劉信啟問道
“你為什麽解決問題都要立一個法?我們一個小小的登州有這個必要嗎?”
劉信啟看著羅成,鄭重其事的回道:
“有必要!”
“先不說我們興漢盟今後管轄的範圍肯定不會局限在這小小的登州。就隻一點,法製比人治更公平,就很有必要立法。”
羅成繼續疑惑的問道:“你老師是‘法家’?”
“他是儒家,不過我覺得百家都各有所長,我認為在治理一個勢力上,‘法家’比‘儒家’更適宜。”