文淵閣。
葉向高和方從哲幾乎是同時放下了手中的信函，而齊永泰和李廷機則都還皺著眉頭，一言不發。
鄭繼芝則是眼巴巴的看著這幾位。
“伯孝兄，這還隻是一個粗略想法吧？你就這麽沉不住氣？”方從哲忍不住打趣鄭繼芝，雖然鄭繼芝在五人中年齡最大，甚至比他們大一二十歲，但是現在鄭繼之還得按照規矩來向內閣稟報。
“進卿，自強是什麽樣一個性子的人，你還能不了解，若是沒有足夠把握，他豈會這麽著急忙慌的上書？還是急報傳遞回來？”
鄭繼之其實早就不想在戶部尚書這個位置上幹了。
他都七十出頭了，雖說身體狀況還行，但是畢竟年齡擺在那裏了，前一段時間要求致仕也是誠心誠意的，但現在他不想致仕也一樣是有想法的。
他是不服這口氣。
朝野上下都說這大周國庫是被他鄭繼芝給折騰空了的，他咽不下這口氣，也不願意被這個罵名。
大周財賦狀況就這個樣子，他鄭伯孝為了把整個朝廷給支應運轉起來，特別是九邊軍餉和官員們的薪俸解決掉，可以說是殫精竭慮，頭發大把大把掉，原來也以為自己隻能是背著這惡名致仕了，但現在終於看見一線曙光，他鄭伯孝自然不願意輕易退下去了。
鄭繼芝明白自己應該算是一個守成的料子，要讓自己突破窠臼去尋找增加朝廷財賦的路子，他做不到，像增設稅監礦監和大肆捐輸這類惡法更是他所不齒的。
但這一次以海稅為抵押舉債，用新增對外海貿的商稅來作抵押舉債，卻是讓他耳目一新。
這等征稅不需要在尋常百姓身上收刮，無論賣出去的貨物征稅，還是輸入的貨物加稅，都影響不大。
賣出去的，稅銀落在那些個域外的商人百姓身上，又非大周百姓，自然無虞，而輸入貨物加征，這些貨物多是如銀、銅、寶貨等物，要麽是朝廷自身所需，要麽是富貴人家所求，與尋常百姓無關，所以鄭繼芝也是老懷大慰，一力支持。
現在他覺得自己還可以發揮餘熱，洗刷自己前幾年裏所背負的罵名，他鄭繼芝也是能做事的。
“這也不是什麽緊急之事，自強也未免太過急躁了，乘風，他在信中也說這是你那個得意弟子所建言，他仔細斟酌過，頗為可行，而且還聯想到是否蘇州金磚亦可效仿此法，……”方從哲連連搖頭。
蘇州金磚從前麵永樂年間開始，隻為皇宮燒製禦用金磚，比起臨清貢磚更為緊俏，這等金磚除了皇城內可用外，也就隻有各家王爺府邸可用，便是尋常公侯府邸也不允許使用，限製幾位嚴格，若是僭越妄用，便是抄家流放之禍。
齊永泰麵色沉肅，慢慢放下手中謄錄的公文，這才啟口道：“自強在信中所言亦是為了國事，山東布政使司從年初月便陸續來文稱魯南和魯西南乃至河南大名府那邊一直缺雨，今夏歉收甚大，目前百姓家中存糧隻能堅持到今冬便要大部告罄，若是不加以提早準備，隻怕便會有大批百姓四處外出就食，引發禍亂，……”
“山東曆來是白蓮教、聞香教、無為教肆虐之地，這等教匪禍亂蠱惑民眾能力極強，尤其是這等災荒年間，更是如此，……”齊永泰繼續道：”而且從各地反映上來的情況看，陝西河南的情形遠勝於山東，今冬明春朝廷賑濟防範的重心必定要放在陝西河南，尤其是陝西，若是能有此法緩解山東這邊的壓力，哪怕是臨時一用也是好的，……“
齊永泰半句不提馮紫英，隻抓住崔景榮的上書說事兒，而且結合各地布政使司傳回來的實際情況，倒也中肯。
葉向高和方從哲都是未置可否，倒是李廷機插話：“戶部可曾做好了應對今冬明春的賑濟準備？”
鄭繼芝搖搖頭：“諸公都清楚現在戶部情況，開海舉債鬧得沸沸揚揚，大家都以為朝廷馬上有錢了，但是可能麽？明年下半年能見到銀子都算不錯了，這裏邊還有多少步驟和需要解決的問題？那些商人都是些不見兔子不撒鷹的角色，如果朝廷沒有給他們拿出一個可靠的策劃說法來，怎麽可能輕易拿出銀子來？現在各省都伸長了脖子，一有水旱災害便是誇大其詞，意圖求朝廷下撥銀兩倉糧，著實可惡！”
這也是慣例，先喊苦叫窮，能抓一把抓一把，然後真的出了事兒就盡力掩蓋，能遮掩住壓下去就壓下去，各級地方官府都是如此。
葉向高和方從哲臉色都有些不好看。
雖然現在看起來開海舉債之事打開了一條看似美好的通道，但是這不是短時間內能辦得下來的，如鄭繼芝所言，以前從未接觸過，商人們也不傻，都要先觀望再摸底，最後再來評估是否劃算，才會作出決定。
但是今冬明春又要麵臨著陝西和河南大旱歉收可能帶來的巨大壓力，而且陝西今年本身就遭遇了叛亂引發的兵災，如今又遭遇旱災歉收。
“進卿兄，中涵兄，自強的這個建議起碼可以緩解一下山東這邊壓力，先前乘風兄說得也有道理，山東曆來便不清靜，魯南和魯西南了解南直隸，扼守運河，若是出了亂子，未必就能像前年臨清民亂那樣輕鬆解決了，若是能按照自強所言，盡快放開貢磚，從現在開始便可讓東昌府和臨清州運河一線開始準備，哪怕是到了明春，能解決三五萬人的就食，那也能緩解朝廷壓力，……”
方從哲懷疑的看了一眼李廷機這個平素存在感很弱的閣老。
不知道此人平素表現幾乎如木偶一般，今日卻突然變得如此活躍了？
難道是向齊永泰示好，還是真的覺得戶部缺銀子可能難以支撐起明春四處伸手？
“此事恐怕不僅僅是應急那麽簡單，自強也提到了這貢磚解禁，那麽也算是朝廷的一種特許，要新征商稅，這合適麽？”方從哲沉吟著道：“會不會引來士林非議？這開海新征海稅，畢竟是針對域外商民，輸入大周的也大多是朝廷所急需之物，所以說得過去，可這貢磚都是大周士民所需，這會不會有與民爭利之嫌？”
葉向高沒吱聲，李廷機也微微變色，卻不再多言，而鄭繼芝欲言又止，最終卻是閉嘴不言。
齊永泰冷冷的掃了一眼眾人，這才冷淡地道：“與民爭利也說不上吧？貢磚究竟是何人所用，自強也在信中說得很清楚了，這等貢磚非豪門大戶，豈能用得起？一匹貢磚售價幾何？尋常小民豈會用十日半月的衣食來換一匹既不能食又不能穿冰冷的貢磚？可對於高門大戶來說，花上幾千兩銀子來讓自己家中熠熠生輝，也許就是一件微不足道的小事，既如此，又怎麽會在乎多上幾十兩銀子的稅金？”
“乘風，依你之見這高門大戶士紳望族便是算不得民？”方從哲冷冷的反問。
整個堂內的氣氛驟然冷了下來。
“算，當然算，但是這部分民恐怕和我們朝廷擔心鋌而走險被教匪所利用的小民、貧民、饑民、草民還是有些區別的，這些人可能不會為了幾十兩銀子而造反生亂，數量更是少的可憐，而小民、貧民、饑民、草民則有可能有可能為了一個蒸餅一碗稀粥而淪為暴民亂民，他們的數量是十倍百倍於中涵兄你所說的民，他們一旦鋌而走險，那麽就會危及到整個大周朝廷！”
齊永泰有些強烈而又衝擊力的語言讓整個文淵閣中堂裏寂靜無聲，
方從哲臉色很難看，他沒想到齊永泰會因為此事而態度如此激烈，但是轉念一想，齊永泰本身就是保定貧寒人家出身，據說父親就是在一場大旱之後的民亂中喪生，而靠著寡母沿路乞討為生才將其養活，最後苦讀成才，所以對這等事情尤為敏感。
見方從哲不吭聲了，葉向高適時插話：“伯孝兄，此事你先擬議一個意見出來，乘風，你和道甫說一聲，也請他們工部斟酌一下，看看拿出一個合適的方略來，倒不一定是為了那幾萬流民，而應該是對更多的小民，我記得乘風你這個弟子曾經和我提起過，有恒產業有恒心，無恒產者無恒心，他對這個‘產’字有不同的認知，認為‘產’字不能單純的理解為財產，而是應該更寬泛一些，可以理解為包括但不限於財產、營生、手藝，更重要的是希望，……”
中堂裏幾個人都在默默的咀嚼著葉向高的話，或者說是馮紫英的這個對亞聖的話的解讀。
“我深以為然。如果當一個人一群人一幫人沒有財產，如果他有一門手藝能求活，那麽他也許就不會鋌而走險，如果他們什麽都沒有，但是如果朝廷官府能給他們一份希望，告訴他們可以這樣活下去，那麽他們也不會鋌而走險，……”
葉向高和方從哲幾乎是同時放下了手中的信函，而齊永泰和李廷機則都還皺著眉頭，一言不發。
鄭繼芝則是眼巴巴的看著這幾位。
“伯孝兄，這還隻是一個粗略想法吧？你就這麽沉不住氣？”方從哲忍不住打趣鄭繼芝，雖然鄭繼芝在五人中年齡最大，甚至比他們大一二十歲，但是現在鄭繼之還得按照規矩來向內閣稟報。
“進卿，自強是什麽樣一個性子的人，你還能不了解，若是沒有足夠把握，他豈會這麽著急忙慌的上書？還是急報傳遞回來？”
鄭繼之其實早就不想在戶部尚書這個位置上幹了。
他都七十出頭了，雖說身體狀況還行，但是畢竟年齡擺在那裏了，前一段時間要求致仕也是誠心誠意的，但現在他不想致仕也一樣是有想法的。
他是不服這口氣。
朝野上下都說這大周國庫是被他鄭繼芝給折騰空了的，他咽不下這口氣，也不願意被這個罵名。
大周財賦狀況就這個樣子，他鄭伯孝為了把整個朝廷給支應運轉起來，特別是九邊軍餉和官員們的薪俸解決掉，可以說是殫精竭慮，頭發大把大把掉，原來也以為自己隻能是背著這惡名致仕了，但現在終於看見一線曙光，他鄭伯孝自然不願意輕易退下去了。
鄭繼芝明白自己應該算是一個守成的料子，要讓自己突破窠臼去尋找增加朝廷財賦的路子，他做不到，像增設稅監礦監和大肆捐輸這類惡法更是他所不齒的。
但這一次以海稅為抵押舉債，用新增對外海貿的商稅來作抵押舉債，卻是讓他耳目一新。
這等征稅不需要在尋常百姓身上收刮，無論賣出去的貨物征稅，還是輸入的貨物加稅，都影響不大。
賣出去的，稅銀落在那些個域外的商人百姓身上，又非大周百姓，自然無虞，而輸入貨物加征，這些貨物多是如銀、銅、寶貨等物，要麽是朝廷自身所需，要麽是富貴人家所求，與尋常百姓無關，所以鄭繼芝也是老懷大慰，一力支持。
現在他覺得自己還可以發揮餘熱，洗刷自己前幾年裏所背負的罵名，他鄭繼芝也是能做事的。
“這也不是什麽緊急之事，自強也未免太過急躁了，乘風，他在信中也說這是你那個得意弟子所建言，他仔細斟酌過，頗為可行，而且還聯想到是否蘇州金磚亦可效仿此法，……”方從哲連連搖頭。
蘇州金磚從前麵永樂年間開始，隻為皇宮燒製禦用金磚，比起臨清貢磚更為緊俏，這等金磚除了皇城內可用外，也就隻有各家王爺府邸可用，便是尋常公侯府邸也不允許使用，限製幾位嚴格，若是僭越妄用，便是抄家流放之禍。
齊永泰麵色沉肅，慢慢放下手中謄錄的公文，這才啟口道：“自強在信中所言亦是為了國事，山東布政使司從年初月便陸續來文稱魯南和魯西南乃至河南大名府那邊一直缺雨，今夏歉收甚大，目前百姓家中存糧隻能堅持到今冬便要大部告罄，若是不加以提早準備，隻怕便會有大批百姓四處外出就食，引發禍亂，……”
“山東曆來是白蓮教、聞香教、無為教肆虐之地，這等教匪禍亂蠱惑民眾能力極強，尤其是這等災荒年間，更是如此，……”齊永泰繼續道：”而且從各地反映上來的情況看，陝西河南的情形遠勝於山東，今冬明春朝廷賑濟防範的重心必定要放在陝西河南，尤其是陝西，若是能有此法緩解山東這邊的壓力，哪怕是臨時一用也是好的，……“
齊永泰半句不提馮紫英，隻抓住崔景榮的上書說事兒，而且結合各地布政使司傳回來的實際情況，倒也中肯。
葉向高和方從哲都是未置可否，倒是李廷機插話：“戶部可曾做好了應對今冬明春的賑濟準備？”
鄭繼芝搖搖頭：“諸公都清楚現在戶部情況，開海舉債鬧得沸沸揚揚，大家都以為朝廷馬上有錢了，但是可能麽？明年下半年能見到銀子都算不錯了，這裏邊還有多少步驟和需要解決的問題？那些商人都是些不見兔子不撒鷹的角色，如果朝廷沒有給他們拿出一個可靠的策劃說法來，怎麽可能輕易拿出銀子來？現在各省都伸長了脖子，一有水旱災害便是誇大其詞，意圖求朝廷下撥銀兩倉糧，著實可惡！”
這也是慣例，先喊苦叫窮，能抓一把抓一把，然後真的出了事兒就盡力掩蓋，能遮掩住壓下去就壓下去，各級地方官府都是如此。
葉向高和方從哲臉色都有些不好看。
雖然現在看起來開海舉債之事打開了一條看似美好的通道，但是這不是短時間內能辦得下來的，如鄭繼芝所言，以前從未接觸過，商人們也不傻，都要先觀望再摸底，最後再來評估是否劃算，才會作出決定。
但是今冬明春又要麵臨著陝西和河南大旱歉收可能帶來的巨大壓力，而且陝西今年本身就遭遇了叛亂引發的兵災，如今又遭遇旱災歉收。
“進卿兄，中涵兄，自強的這個建議起碼可以緩解一下山東這邊壓力，先前乘風兄說得也有道理，山東曆來便不清靜，魯南和魯西南了解南直隸，扼守運河，若是出了亂子，未必就能像前年臨清民亂那樣輕鬆解決了，若是能按照自強所言，盡快放開貢磚，從現在開始便可讓東昌府和臨清州運河一線開始準備，哪怕是到了明春，能解決三五萬人的就食，那也能緩解朝廷壓力，……”
方從哲懷疑的看了一眼李廷機這個平素存在感很弱的閣老。
不知道此人平素表現幾乎如木偶一般，今日卻突然變得如此活躍了？
難道是向齊永泰示好，還是真的覺得戶部缺銀子可能難以支撐起明春四處伸手？
“此事恐怕不僅僅是應急那麽簡單，自強也提到了這貢磚解禁，那麽也算是朝廷的一種特許，要新征商稅，這合適麽？”方從哲沉吟著道：“會不會引來士林非議？這開海新征海稅，畢竟是針對域外商民，輸入大周的也大多是朝廷所急需之物，所以說得過去，可這貢磚都是大周士民所需，這會不會有與民爭利之嫌？”
葉向高沒吱聲，李廷機也微微變色，卻不再多言，而鄭繼芝欲言又止，最終卻是閉嘴不言。
齊永泰冷冷的掃了一眼眾人，這才冷淡地道：“與民爭利也說不上吧？貢磚究竟是何人所用，自強也在信中說得很清楚了，這等貢磚非豪門大戶，豈能用得起？一匹貢磚售價幾何？尋常小民豈會用十日半月的衣食來換一匹既不能食又不能穿冰冷的貢磚？可對於高門大戶來說，花上幾千兩銀子來讓自己家中熠熠生輝，也許就是一件微不足道的小事，既如此，又怎麽會在乎多上幾十兩銀子的稅金？”
“乘風，依你之見這高門大戶士紳望族便是算不得民？”方從哲冷冷的反問。
整個堂內的氣氛驟然冷了下來。
“算，當然算，但是這部分民恐怕和我們朝廷擔心鋌而走險被教匪所利用的小民、貧民、饑民、草民還是有些區別的，這些人可能不會為了幾十兩銀子而造反生亂，數量更是少的可憐，而小民、貧民、饑民、草民則有可能有可能為了一個蒸餅一碗稀粥而淪為暴民亂民，他們的數量是十倍百倍於中涵兄你所說的民，他們一旦鋌而走險，那麽就會危及到整個大周朝廷！”
齊永泰有些強烈而又衝擊力的語言讓整個文淵閣中堂裏寂靜無聲，
方從哲臉色很難看，他沒想到齊永泰會因為此事而態度如此激烈，但是轉念一想，齊永泰本身就是保定貧寒人家出身，據說父親就是在一場大旱之後的民亂中喪生，而靠著寡母沿路乞討為生才將其養活，最後苦讀成才，所以對這等事情尤為敏感。
見方從哲不吭聲了，葉向高適時插話：“伯孝兄，此事你先擬議一個意見出來，乘風，你和道甫說一聲，也請他們工部斟酌一下，看看拿出一個合適的方略來，倒不一定是為了那幾萬流民，而應該是對更多的小民，我記得乘風你這個弟子曾經和我提起過，有恒產業有恒心，無恒產者無恒心，他對這個‘產’字有不同的認知，認為‘產’字不能單純的理解為財產，而是應該更寬泛一些，可以理解為包括但不限於財產、營生、手藝，更重要的是希望，……”
中堂裏幾個人都在默默的咀嚼著葉向高的話，或者說是馮紫英的這個對亞聖的話的解讀。
“我深以為然。如果當一個人一群人一幫人沒有財產，如果他有一門手藝能求活，那麽他也許就不會鋌而走險，如果他們什麽都沒有，但是如果朝廷官府能給他們一份希望，告訴他們可以這樣活下去，那麽他們也不會鋌而走險，……”