被朱慈烺稱「五梅公」,沈廷揚很是惶恐。
「五梅公不必拘謹。」等沈廷揚坐了,朱慈烺回主座坐了,笑:「五梅公的《海運書》和《海運圖》,我已經拜讀,對先生的見解,我深為佩服。」
沈廷揚饒是經歷過大風大浪,也曾有過麵聖的經歷,但今日聽到皇太子稱自己為「先生」,還讀自己的書,一時心情激動,腦袋嗡嗡作響,暗想,難道皇太子召見我,是為了漕運改海嗎?拱手道:「殿下謬讚,臣實不敢當,不過若是真能重開海運,漕糧耗費起碼能少七成。」
沈廷揚是海運的支持者,他提議朝廷恢復元朝末年被廢止的海運,海運不但比漕運快,而且還可以節約大量的漕運成本——比如運河的清淤費用和漕丁的人數就可以大大減少。
但朝中大臣有不同意見,尤其是漕運官員的反對之聲最是強烈。
他們的理由有四點。
第一,海運有風險,大風大浪,稍有不慎或者運氣不好,就船傾人亡,漕運沒有這個問題。
第二,皇太子朱慈烺剛剛提出「厘金稅」,要把京杭大運河變成挽救大明財政的一條救命河,此時開放海運,京杭大運河的收入,豈不是要大大減少?
第三,也是最重要的,一條京杭大運河,從北到南,養活不知道多少的漕丁漕夫、牙行買辦,數十萬人都依靠漕運生活呢,如果放開海運,這一些人中有一多半都要失業。在如今風雨飄揚、人心不穩的情況下,一旦有人聚嘯生事,這個責任誰能擔得起?
第四,沈廷揚出身船運世家,開放海運,他沈家受益最大,有瘦公肥私之嫌疑,漕運改海,受益的是船老闆,受損的卻是運河上的漕丁漕夫,漕丁漕夫足足有幾十萬人,他們都是最底層的辛苦百姓,稍有改動,砸了他們的飯碗,他們可能就活不下去了。
因為反對的聲音太多,沈廷揚「漕運改海」的建議,不了了之。
在朱慈烺看來,海運開放與否,並沒有對錯的問題,隻是站立的角度不同而已,沈家是船運世家,沈廷揚從小耳濡目染,對運輸成本和運輸效率最是在意,他提出開放海運,不是為了自家私利,而是真心實意的想要為國家省錢。漕運一年耗費百萬銀子,如果漕運改海,清淤修築的費用,起碼能節省一半。
但內閣考慮的是帝國的穩定,這種關係到幾十萬人飯碗的大事情,可不敢輕易變更。
「聽說五梅公主持建造的新式運糧船,速度極快,不知有何奧秘?」朱慈烺問。
見皇太子對船隻有興趣,沈廷揚精神更是大振。
他侃侃而談。
不愧是船舶世家出身,所見所說,讓朱慈烺受益頗多。
「如果是戰船呢?像葡萄牙人使用的那種大戰艦,先生可會造?」朱慈烺問。
沈廷揚眼有慚愧:「佛郎機人船艦高大,建造複雜,一艘戰艦的建造時間短則兩年,長則三年,所用工匠成百上千,臣雖然見過,但自認不能造。」
不意外,船艦建造是一個國家綜合技術的使用,也是長久的技術累積,非一日,也非一個人能獨立完成。
「如果是小型的運兵船呢?」朱慈烺問。
歷史上,崇禎十六年的時候,沈廷揚被任命為國子監司業,受命將漕船改造為長江兵船,專門負責軍事物資供應,朱慈烺現在的問題隻不過是把沈廷揚未來要做的事情,提前了一年而已。
「兵船倒是不難。」沈廷揚簡約明了的說了一下兵船建造的幾個要點。
朱慈烺點點頭,忽然問:「聽說五梅公家中船隻甚多,一次能運載兩百名士兵的海船就有一百艘,不知是真是假?」
沈家是海運世家,弘光元年,南明危急存亡之時,沈廷揚上書朝廷,說自家擁有的一百艘可載運士兵二百人的海船,可助朝廷運載士兵。
沈廷揚有點慌,他沒有想到皇太子會忽然把問題問到自家來,沈家是崇明巨富,船隻眾多,難道皇太子是想要徵用他沈家的船隻嗎?雖然剛剛回朝不久,但他卻已經聽說了朝廷想要讓長江水師移駐天津,但卻被江南官場打了回票的事情,現在聽皇太子說到自家的沙船,他自然而然的就把兩件事情聯繫在了一起。
沈廷揚在朝中是戶部郎中,在家族中則是族長,他身後是數以百計的族人,他最優先考慮的不是自己,而是整個家族的利益,沙船是沈家安身立命、維持生計的根本,可不能被朝廷徵用,不說會不會殘缺毀壞,隻說被影響到的生意,就是一個巨大損失。
「五梅公莫疑,我隻是想知道,如果某一日,朝廷需要從天津向外地快速運兵,江南能運兵的海船,一共有多少?從江南到天津,又需要多長時間的準備?每船花費多少?另外,如果朝廷真的徵用船隻,一定會對船家做出補償,這一點請先生放心。」看出了沈廷揚眼睛裏的疑慮,朱慈烺微笑解釋。
沈廷揚壓住心中的驚疑,心想朝廷是要對哪裏用兵了嗎?不敢多問,據實回答道:「回殿下,臣家中一次能運兩百人的沙船確有一百艘,整個蘇州地區,大約有三百艘,蘇州到淮安大約八百裏,沙船一日走兩百裏,需四日,淮安到天津,需要半個月,總體算起來,共需要二十天左右。」
算完了日子,沈廷揚又道:「花費包括船工的工錢和吃喝,每船最少需要六名船工,每日該用三錢銀子,若是按照二十日計算,每船六兩銀子,往返不過十二兩。」
「五梅公不必拘謹。」等沈廷揚坐了,朱慈烺回主座坐了,笑:「五梅公的《海運書》和《海運圖》,我已經拜讀,對先生的見解,我深為佩服。」
沈廷揚饒是經歷過大風大浪,也曾有過麵聖的經歷,但今日聽到皇太子稱自己為「先生」,還讀自己的書,一時心情激動,腦袋嗡嗡作響,暗想,難道皇太子召見我,是為了漕運改海嗎?拱手道:「殿下謬讚,臣實不敢當,不過若是真能重開海運,漕糧耗費起碼能少七成。」
沈廷揚是海運的支持者,他提議朝廷恢復元朝末年被廢止的海運,海運不但比漕運快,而且還可以節約大量的漕運成本——比如運河的清淤費用和漕丁的人數就可以大大減少。
但朝中大臣有不同意見,尤其是漕運官員的反對之聲最是強烈。
他們的理由有四點。
第一,海運有風險,大風大浪,稍有不慎或者運氣不好,就船傾人亡,漕運沒有這個問題。
第二,皇太子朱慈烺剛剛提出「厘金稅」,要把京杭大運河變成挽救大明財政的一條救命河,此時開放海運,京杭大運河的收入,豈不是要大大減少?
第三,也是最重要的,一條京杭大運河,從北到南,養活不知道多少的漕丁漕夫、牙行買辦,數十萬人都依靠漕運生活呢,如果放開海運,這一些人中有一多半都要失業。在如今風雨飄揚、人心不穩的情況下,一旦有人聚嘯生事,這個責任誰能擔得起?
第四,沈廷揚出身船運世家,開放海運,他沈家受益最大,有瘦公肥私之嫌疑,漕運改海,受益的是船老闆,受損的卻是運河上的漕丁漕夫,漕丁漕夫足足有幾十萬人,他們都是最底層的辛苦百姓,稍有改動,砸了他們的飯碗,他們可能就活不下去了。
因為反對的聲音太多,沈廷揚「漕運改海」的建議,不了了之。
在朱慈烺看來,海運開放與否,並沒有對錯的問題,隻是站立的角度不同而已,沈家是船運世家,沈廷揚從小耳濡目染,對運輸成本和運輸效率最是在意,他提出開放海運,不是為了自家私利,而是真心實意的想要為國家省錢。漕運一年耗費百萬銀子,如果漕運改海,清淤修築的費用,起碼能節省一半。
但內閣考慮的是帝國的穩定,這種關係到幾十萬人飯碗的大事情,可不敢輕易變更。
「聽說五梅公主持建造的新式運糧船,速度極快,不知有何奧秘?」朱慈烺問。
見皇太子對船隻有興趣,沈廷揚精神更是大振。
他侃侃而談。
不愧是船舶世家出身,所見所說,讓朱慈烺受益頗多。
「如果是戰船呢?像葡萄牙人使用的那種大戰艦,先生可會造?」朱慈烺問。
沈廷揚眼有慚愧:「佛郎機人船艦高大,建造複雜,一艘戰艦的建造時間短則兩年,長則三年,所用工匠成百上千,臣雖然見過,但自認不能造。」
不意外,船艦建造是一個國家綜合技術的使用,也是長久的技術累積,非一日,也非一個人能獨立完成。
「如果是小型的運兵船呢?」朱慈烺問。
歷史上,崇禎十六年的時候,沈廷揚被任命為國子監司業,受命將漕船改造為長江兵船,專門負責軍事物資供應,朱慈烺現在的問題隻不過是把沈廷揚未來要做的事情,提前了一年而已。
「兵船倒是不難。」沈廷揚簡約明了的說了一下兵船建造的幾個要點。
朱慈烺點點頭,忽然問:「聽說五梅公家中船隻甚多,一次能運載兩百名士兵的海船就有一百艘,不知是真是假?」
沈家是海運世家,弘光元年,南明危急存亡之時,沈廷揚上書朝廷,說自家擁有的一百艘可載運士兵二百人的海船,可助朝廷運載士兵。
沈廷揚有點慌,他沒有想到皇太子會忽然把問題問到自家來,沈家是崇明巨富,船隻眾多,難道皇太子是想要徵用他沈家的船隻嗎?雖然剛剛回朝不久,但他卻已經聽說了朝廷想要讓長江水師移駐天津,但卻被江南官場打了回票的事情,現在聽皇太子說到自家的沙船,他自然而然的就把兩件事情聯繫在了一起。
沈廷揚在朝中是戶部郎中,在家族中則是族長,他身後是數以百計的族人,他最優先考慮的不是自己,而是整個家族的利益,沙船是沈家安身立命、維持生計的根本,可不能被朝廷徵用,不說會不會殘缺毀壞,隻說被影響到的生意,就是一個巨大損失。
「五梅公莫疑,我隻是想知道,如果某一日,朝廷需要從天津向外地快速運兵,江南能運兵的海船,一共有多少?從江南到天津,又需要多長時間的準備?每船花費多少?另外,如果朝廷真的徵用船隻,一定會對船家做出補償,這一點請先生放心。」看出了沈廷揚眼睛裏的疑慮,朱慈烺微笑解釋。
沈廷揚壓住心中的驚疑,心想朝廷是要對哪裏用兵了嗎?不敢多問,據實回答道:「回殿下,臣家中一次能運兩百人的沙船確有一百艘,整個蘇州地區,大約有三百艘,蘇州到淮安大約八百裏,沙船一日走兩百裏,需四日,淮安到天津,需要半個月,總體算起來,共需要二十天左右。」
算完了日子,沈廷揚又道:「花費包括船工的工錢和吃喝,每船最少需要六名船工,每日該用三錢銀子,若是按照二十日計算,每船六兩銀子,往返不過十二兩。」