蘇油再次搖頭：「參政，這個我們一會兒再說。律文上還有：如依以上定額貸出，更有剩餘本錢，其第三等以上人戶，委本縣量度物力，於以上所定錢數外，更添數支給。」
「各位隻考慮到各人戶踴躍貸款，縣中拿捏的情況。想沒想到過，各人戶不願借貸，而州縣硬性攤派之弊？」
「還有：在夏秋兩次收成之後，隨兩稅償還所借青苗錢時，須在原借數外加納三分或二分息錢。」
「以諸位之能，可知我大宋官員的德性，他們是會選擇就高不就低呢？還是就低不就高？所以說，將《青苗法》收息定為三分，不為過吧？」
「剛剛我說過，國家財政治理，和尋常商賈經營，有很大的不同，不能隻看近利。如果眼光僅僅落在官本盈虧這四個字上，就是已經落了下乘。這不是經濟之道，而是商賈之道。」
「經濟之道，在於使民得養，使國足用，民富而國強，國強而民富，兩者不能分割開來。」
「三分之利，其實與如今民間普遍借貸的四分相近。」
「這世界上沒有誰是傻子，參政和寺判所言民間近倍之息，那是青黃不接之時，富戶煎迫小戶的辦法，但不是主客戶之間長期合作的辦法，也不是鄉間的常態。」
「如果這樣，則小戶必然視大戶若仇寇，那《青苗法》中要求大小諸戶聯保的基礎，就同樣不存在。」
「正常鄉村中的農業春秋兩貸，據我調研，其實隻是收益的近倍，不是本金的近倍。否則借貸之人，一年之後如何償還？如果這是大宋的普遍現象，大家想想，這個國家還能維持百年？」
「當然我不是說這四分息就不厲害，四分息，已經將農人一年所得幾乎掠奪殆盡，剩下的那點，僅夠一家人維持半條命。」
「但是三分息就能緩解這個問題嗎？三分息或許能解二等戶，三等戶一時煎逼之急，但是對四五等戶來說，又有多少區別呢？維持半條命變成維持大半條命而已。」
第五百五十三章 講解
呂惠卿又不同意了：「明潤此言大失仁道，百姓得解一分苦楚，那我們辛苦一分，也是應當。」
蘇油當然不會給他詆毀自己的機會：「寺判還是沒明白我的意思，四五等戶得解一分苦楚，那當然是好，可我們現在討論的是國家經濟。」
「我的意思是，等欠收之年一到，等這些人遭遇災禍還不了欠逋的時候，欠三分與欠四分，追索都是一個時點，都是典房賣女，逃散上吊，這中間區別很大嗎？」
「還有，以前所欠的四分，乃是欠富人。無地客戶，身無長物，一切仰賴主戶。主戶不管願意不願意，都隻能將借貸展期，平時不能讓他們過得好，這時卻也不能讓他們去死。否則來年誰幫他們種地？」
「那麽我請問相公和參政：常平，廣惠二倉，是國家糧庫。以此為本的青苗貸，延長貸款期限一次，夠用嗎？如果不夠，那該是幾期？欠帳未清之前，可以繼續借貸嗎？如果不能，農戶是不是還是得與富戶加息借貸？是不是助長兼併？」
「如今的青苗法，其實是剝奪了一二等戶放貸的利益，保護了三四等戶在青黃不接時被兼併之險，對最底層的，基數最大的四五等戶和無地客戶，並沒有什麽實質性的好處。」
「就算對三四等戶來說，在豐年和平年裏，的確可以因新法得到抑製兼併的好處，可一旦到了災年，他們受四五等戶和客戶聯保的拖累，會是什麽後果？」
「諸位別忘了，土地兼併，在災年的烈度，與在平年的烈度，未可同日而語！」
「這等做法，隻讓兼併在豐平年間，暫緩一時，災年中會大大降低三四等戶的抗風險能力，等於是將平年發生的兼併，轉移到了災年發生，而且為禍更烈，與抑兼併的本意南轅北轍！」
蘇油對如今宋人的脾氣實在是有些無語，軍事是這樣，民政還是這樣，隻看到我幾十萬大軍殺過去，平滅宵小之後如何如何，卻沒有考慮過，特麽萬一失敗了呢？
長出了一口氣，蘇油說道：「青苗法設立的本意是好的，想解決『斂散之法，未得其宜，故愛人之利未溥，以致更出省倉賑貸。』『非惟足以待凶荒之患。』的問題。」
「但是真要如此施展，官府參與逼限，其禍必勝於富戶，小戶不免復哀求於富家大族，蘇油怕是名為抑兼併，乃所以助兼併也。」
「所以不得虧蝕官本的條文，能不能不要出現在律令當中？還有聯保一事，法律依據何在？沒有法律依據，能不能也不要出現在條令裏？」
「至於朝野之議，皆未得其要，故諸公此際尚可駁辯之。但是蘇油能想到這麽深，別人就一定不會想到？」
「介甫公，你在寧國舉措青苗貸，我想問那幾年中，寧國是豐，平，抑或荒年？」
「除青苗貸外，是否還有諸如調劑耕牛，農具，組織協作生產等與之配套的措施？」
王安石和呂惠卿麵麵相覷，章惇一把抓住蘇油的手腕：「明潤，這些議論，你可還告知過別人？！」
蘇油說道：「這就是我請與介甫公相商的原因，今日言語，天下所知者，唯室間四人，即便親如子瞻子由，我也未曾告知。」
王安石點頭表示相信，若非如此，這倆娃怕早就在朝堂上鬧開了，不至於成天逮著邊角嚷嚷。
「各位隻考慮到各人戶踴躍貸款，縣中拿捏的情況。想沒想到過，各人戶不願借貸，而州縣硬性攤派之弊？」
「還有：在夏秋兩次收成之後，隨兩稅償還所借青苗錢時，須在原借數外加納三分或二分息錢。」
「以諸位之能，可知我大宋官員的德性，他們是會選擇就高不就低呢？還是就低不就高？所以說，將《青苗法》收息定為三分，不為過吧？」
「剛剛我說過，國家財政治理，和尋常商賈經營，有很大的不同，不能隻看近利。如果眼光僅僅落在官本盈虧這四個字上，就是已經落了下乘。這不是經濟之道，而是商賈之道。」
「經濟之道，在於使民得養，使國足用，民富而國強，國強而民富，兩者不能分割開來。」
「三分之利，其實與如今民間普遍借貸的四分相近。」
「這世界上沒有誰是傻子，參政和寺判所言民間近倍之息，那是青黃不接之時，富戶煎迫小戶的辦法，但不是主客戶之間長期合作的辦法，也不是鄉間的常態。」
「如果這樣，則小戶必然視大戶若仇寇，那《青苗法》中要求大小諸戶聯保的基礎，就同樣不存在。」
「正常鄉村中的農業春秋兩貸，據我調研，其實隻是收益的近倍，不是本金的近倍。否則借貸之人，一年之後如何償還？如果這是大宋的普遍現象，大家想想，這個國家還能維持百年？」
「當然我不是說這四分息就不厲害，四分息，已經將農人一年所得幾乎掠奪殆盡，剩下的那點，僅夠一家人維持半條命。」
「但是三分息就能緩解這個問題嗎？三分息或許能解二等戶，三等戶一時煎逼之急，但是對四五等戶來說，又有多少區別呢？維持半條命變成維持大半條命而已。」
第五百五十三章 講解
呂惠卿又不同意了：「明潤此言大失仁道，百姓得解一分苦楚，那我們辛苦一分，也是應當。」
蘇油當然不會給他詆毀自己的機會：「寺判還是沒明白我的意思，四五等戶得解一分苦楚，那當然是好，可我們現在討論的是國家經濟。」
「我的意思是，等欠收之年一到，等這些人遭遇災禍還不了欠逋的時候，欠三分與欠四分，追索都是一個時點，都是典房賣女，逃散上吊，這中間區別很大嗎？」
「還有，以前所欠的四分，乃是欠富人。無地客戶，身無長物，一切仰賴主戶。主戶不管願意不願意，都隻能將借貸展期，平時不能讓他們過得好，這時卻也不能讓他們去死。否則來年誰幫他們種地？」
「那麽我請問相公和參政：常平，廣惠二倉，是國家糧庫。以此為本的青苗貸，延長貸款期限一次，夠用嗎？如果不夠，那該是幾期？欠帳未清之前，可以繼續借貸嗎？如果不能，農戶是不是還是得與富戶加息借貸？是不是助長兼併？」
「如今的青苗法，其實是剝奪了一二等戶放貸的利益，保護了三四等戶在青黃不接時被兼併之險，對最底層的，基數最大的四五等戶和無地客戶，並沒有什麽實質性的好處。」
「就算對三四等戶來說，在豐年和平年裏，的確可以因新法得到抑製兼併的好處，可一旦到了災年，他們受四五等戶和客戶聯保的拖累，會是什麽後果？」
「諸位別忘了，土地兼併，在災年的烈度，與在平年的烈度，未可同日而語！」
「這等做法，隻讓兼併在豐平年間，暫緩一時，災年中會大大降低三四等戶的抗風險能力，等於是將平年發生的兼併，轉移到了災年發生，而且為禍更烈，與抑兼併的本意南轅北轍！」
蘇油對如今宋人的脾氣實在是有些無語，軍事是這樣，民政還是這樣，隻看到我幾十萬大軍殺過去，平滅宵小之後如何如何，卻沒有考慮過，特麽萬一失敗了呢？
長出了一口氣，蘇油說道：「青苗法設立的本意是好的，想解決『斂散之法，未得其宜，故愛人之利未溥，以致更出省倉賑貸。』『非惟足以待凶荒之患。』的問題。」
「但是真要如此施展，官府參與逼限，其禍必勝於富戶，小戶不免復哀求於富家大族，蘇油怕是名為抑兼併，乃所以助兼併也。」
「所以不得虧蝕官本的條文，能不能不要出現在律令當中？還有聯保一事，法律依據何在？沒有法律依據，能不能也不要出現在條令裏？」
「至於朝野之議，皆未得其要，故諸公此際尚可駁辯之。但是蘇油能想到這麽深，別人就一定不會想到？」
「介甫公，你在寧國舉措青苗貸，我想問那幾年中，寧國是豐，平，抑或荒年？」
「除青苗貸外，是否還有諸如調劑耕牛，農具，組織協作生產等與之配套的措施？」
王安石和呂惠卿麵麵相覷，章惇一把抓住蘇油的手腕：「明潤，這些議論，你可還告知過別人？！」
蘇油說道：「這就是我請與介甫公相商的原因，今日言語，天下所知者，唯室間四人，即便親如子瞻子由，我也未曾告知。」
王安石點頭表示相信，若非如此，這倆娃怕早就在朝堂上鬧開了，不至於成天逮著邊角嚷嚷。