現場審計的進場會剛一開完,車得時像捕快得了縣太爺的緝拿令,立即打來電話,說按審計程序要訪談誌成,快快安排時間。誌成沒有多想,開口就問:“焦總呢?她不來我這裏親自審問一下?” 車得時硬梆梆地說:“焦總時間有限,她負責訪談省公司領導。焦總同你熟,同時需要回避。你的訪談,由主審——就是我負責。” 聽到車得時敏感而正式的說辭,誌成感覺自己像犯人一樣。居然回避原則也用上了。誌成不滿地說:“車審,你以後也會同我們搞熟的,將來要不要回避呢?”車得時說:“我公事公辦,哪有回避的問題。” 嘿,他自認為執法如山,領導可能變色,他不會變。誌成簡直無語了。
誌成隻好說:“好啊。訪談可以喝茶的方式嘛,我請你喝茶。”車得時不改一本正經的口氣回道:“我們審計輕易不說喝茶。別人一聽,同審計喝茶,會認為王總你出了問題。訪談就是訪談,不要叫‘喝茶’,叫法必須嚴謹。”誌成隻好再一次順著他說:“好好,是訪談。”
車得時一行兩人。他帶一個年輕人,入職不久的樣子,怯生生的,同車得時電話裏的亢奮而老練形成鮮明對比。誌成迎接兩人到辦公室。誌成注意到,車得時走路的時候老是低著頭,一副正在思考問題的樣子。想起有人講過,世間兩種人難纏——昂頭的女子、低頭的漢子。看來車得時幹審計,真適合他的性格。這次審計看來會有麻煩。
車得時坐下來,年輕人擺出了電腦作記錄。車得時掏出一個訪談提綱,顯出立即開始工作的樣子。車得時說:“好,我們抓緊時間,訪談正式開始了。按提綱來,第一個問題是,你如何評價萬總?”
訪談提綱列著長長的問題清單。誌成耐著性子一個個地回答,已經過了兩個小時了,還沒有結束的跡象。誌成問車得時,還有多少個問題。車得時看出誌成不甚耐煩,“財務部的四位經理,對離任審計非常重要,我們要詳細訪談。”誌成盡量展示好脾氣,“車審啊,配合審計是我工作的一部分,你們審清楚了,我們的風險也就減少了,理當義不容辭。但是,你清單裏的問題,全都比較務虛,同我關係不大。比如戰略落地的情況、客戶滿意度的情況、市場地位的情況,同審計講得無論多清,公司效益仍然不會增長,還不要講我財務哪說得清楚。就算我說得清,萬總已經調走,說清楚有什麽多大作用?” 車得時說 :“我們要全麵地評價一個幹部。”誌成心想人力資源部任免前又看不到你的審計報告 ,玩這些虛的有屁用。誌成直接說:“後麵有沒有一些具體問題,比如哪些核算有問題,哪些內控有問題?影響將來業績的情況有沒有?”車得時眼光在鏡片後麵閃爍不定地說:“暫時還沒有發現。” 誌成感覺自己難以適應車得時。
誌成有意誇耀著自己在集團財務工作中的地位,著重渲染各種成果,特別提到財務共享中心受到總部高度重視,已經試運行了,不日將推向全國。車得時並不幹涉,任由誌成一番自吹自擂。
終於挨到了收尾,誌成說:“好了吧?我已經知無不言,言無不盡了。”車得時沒有說“謝謝”,反而盯著誌成看了會兒,誌成毫不客氣地回盯著他,“車審,還有什麽?你直說。我忙,不要搞二次、三次的訪談!”
車得時眼睛沒有眨一下,直勾勾的看著誌成的眼睛,“這樣最好。我還有兩個問題訪談訪談 。先說第一個,貴西公司的資產報廢為什麽沒有全省集中處置,讓分公司自行其是?”
“這算什麽問題?”誌成好氣又好笑。
“你不要管這是不是問題,我們需要你如實回答。去年全省報廢資產兩個億,合規地報廢掉,可以減少貴西公司5000萬的企業所得稅。這麽大金額的資產報廢,處置這些資產應該全省集中操作。但是我們查到,全省集中處置的部分,不到2000萬,1.8億由分公司自行處置了。”
“省公司處置和分公司處置,都是處置。我不覺得有什麽問題。”
“這不符合國家和集團的規定!”
“我沒有管這部分工作,資產評估和處置工作,老向在管,你訪談他好了。”
“我們當然會訪談他,你不用操心。我們查到去年上半年的財務部會議紀要,你對此項工作發表過意見,你還記得嗎?”車得時的問話裏火藥味驟然濃烈。
“會議紀要很多,什麽會議紀要?我記不得了。”
車得時揮了一下手,做記錄的年輕人從隨身的電腦包裏,掏出一個厚厚的文件袋,伸手扒拉了幾下,抽出來一份複印紙,交給車得時。車得時瞄了一下,手一揮,年輕人將複印紙輕手輕腳地放在誌成麵前。年輕人做得文雅,“文明執法”,車得時在旁邊表情不一樣,板著麵孔,好像在給誌成出示逮捕證。
複印紙的內容是會議紀要的記錄,上麵有寫著:“鑒於省公司集中處置報廢資產速度太慢,王副總建議,督促各市小批量快速處理,或更高頻次加快處理。由稅務室通知和督促。” 記錄時間是去年四月份。誌成未費吹灰之力,記起清明節後顏如玉第一次受向陽訓斥的往事。對,在部務會上,他曾經發了言。
“這有什麽?”
“王總,隻需要你確認,你講過這個話!”
車得時多半下了“套子”,誌成直覺不能爽快承認。可白紙黑字擺在麵前,寫著“王副總建議”。更加不可抵賴的是,在這一份會議紀要的簽字欄,誌成赫然簽了字。黃蓄英、向陽兩人的名字一同在列。每次部務會必作會議紀要,當然是管鋒的“政治遺產”之一,黃蓄英主持工作時便“蕭規曹隨”。綜合室將會議紀要作出來,負責送部門參會的部門正副職簽字存檔。有時一個月好幾次會議,綜合室忙不過來,累到厚厚一疊,才找領導簽一次。簽字的順序有潛規則,原則上後提拔的部門副職先簽。那會議紀要,誌成先簽字時留了黃蓄英和向陽簽字的位置,故意把“王誌成”三個字擺在簽字欄的後下部,但黃蓄英和向陽“不領情”,排隊不加塞似的,他倆把名字有意放在“王誌成”三個字的後麵了。
誌成腦袋快速地轉了一下,加重語氣說:“車審,我講過的話就那麽重要?我嘴巴裏有金牙?這是部裏開會形成的決議,雖然是我講的,黃總和老向讚成的,他們簽了字,黃總最終拍板。這至少是集體決策,毫無疑問。會議紀要正文沒有人寫反對,簽字時也沒有人簽反對,是不是我說的,有什麽意義?”
“不不,你提的建議,你要負責任。”車得時一口拒絕了
“為什麽我要負責?你再看看紀要,我隻作了建議。我有三個理由反駁你,三個理由!一是老向在管資產,黃總在掌舵;二是我管稅務,要求分公司加速處置,不要影響報稅,何罪之有?難道看到處置不完,造成多繳所得稅的結果?車主審,我在履職,就象你審我也是在履職一樣,你不支持我表揚我,反而問責於我,有這樣審計的嗎?三是如何操作,是分公司辦理,它們要小批量快速處理,自會按規矩來,不關我的事。我這三條,走遍天下有理,你怎麽說要我負責任?”
“你要負你的責任,向陽和黃蓄英有另外的責任!”
誌成火了,“不就是讓市級分公司處置個資產嗎?多大的責任?”
“好漢做事好當。我要出一張審計底稿,送給你簽字。”
“你要這麽認定責任的話,我不簽。”
“訪談”弄僵了。
誌成壓著火氣,“這個事我們先放一放。你剛才說有兩件事,再說另一件吧?”
“王總,你同意剛才那個問題簽字了?”車得時說。誌成不置可否。車得時停了停說道:“我當你同意了。好,現在再說第二件事。財務共享中心的信息係統,1750萬,我們認為支出太高了,估算至少高了700萬,極不合理,你對此有何解釋?” 車得時用眼光掃了一下年輕人,示意他認真記錄好誌成下麵的講話。
誌成真沒有把第一個問題當作問題,這第二個問題才是他的心頭之患。誌成裝出漫不經心的樣子,“哦,車審,你開發過軟件?”
“沒有。我原來在‘四大’,沒有做過軟件。”
“那你憑什麽說我的信息係統支出太高?”
“我有方法啊,一個是比較法,行業內外,搞個管理軟件花了1750萬,不多的;另一個用人天數來計算,即1750萬除以開發時長,看看用了多少人搞開發,人數出來,算平均人工費用合理與否,自然有結論。”
誌成判斷車得時對軟件的成本計算了解得不深。審計在一些具體問題上,當小學生的時間居多。誌成冷笑了兩聲說:“嘿嘿,你這結論也太草率了。我告訴你,你去學習一下《軟件成本度量國家標準實施指南》,看看科學的軟件成本計量規範。‘功能點法’,你知道不?好好學學。”
車得時急切地問:“什麽指南?你再說一遍,我訪談完就去研究。”
說到了車得時陌生的領域 ,誌成自以為扳回一城。他重複說一遍:“《軟件成本度量國家標準實施指南》,你沒有?我可以讓羅邊疆發給你。羅邊疆是我下麵的一名專家。”車得時的眼光略略暗淡了,誌成乘勝追擊一般,“不過,我要提醒你,指南中有很多參數,取決於操刀者的判斷。你要完全弄懂,時間消耗不起。投入了製造一架飛機的精力,隻得到拚湊了一輛摩托車的結果,劃不劃算你看著辦。”
車得時的眼光又略略暗了一點,賭氣一樣地對年輕人說:“把王總的話記下來。”再轉過來對誌成說:“你不用擔心,我們審計組找得到軟件方麵的專家,他們可以支撐這一問題。”
車得時告辭時,做官樣文章一樣地說:“謝謝王總接受訪談。真的謝謝。”誌成聽到“真的”二字,反倒覺得他更假了。
“不送!”誌成做出了不亢不卑的姿態。
車得時前腳剛走,誌成便拿起電話,找到了資產室主任冉雲飛。冉雲飛剛調到預算室做主任幾天,易風華轉而全盤接手向陽先前負責的全麵預算和績效考核的日常工作。冉雲飛從資產室到預算室,應了一句話——“背心變胸衣”,雖然是平調,位置更重要了!
冉雲飛客氣地問了情況,同樣奇怪,“資產處置化整為零,最多算個內部控製問題,且是一般的內部控製問題,領導有多大責任?”
誌成放了電話,車得時訪談的最後兩個問題縈繞腦際。想來想去,嶽昊名字跳了出來。為什麽想到嶽昊呢?奇怪了。可能兩件事情同他或強或弱的關聯。信息係統自不用說,資產處置他也在管。啊,資產處置,他老師的兒子龍翔,在做資產評估?市裏化整為零加快處置,資產評估可能仍舊免不了。龍翔參與了?這裏有無問題?
誌成心裏湧起不祥的預感。他撥通了羅邊疆的電話,“胖子,快到我辦公室來一下,說說嶽昊的事。”
誌成隻好說:“好啊。訪談可以喝茶的方式嘛,我請你喝茶。”車得時不改一本正經的口氣回道:“我們審計輕易不說喝茶。別人一聽,同審計喝茶,會認為王總你出了問題。訪談就是訪談,不要叫‘喝茶’,叫法必須嚴謹。”誌成隻好再一次順著他說:“好好,是訪談。”
車得時一行兩人。他帶一個年輕人,入職不久的樣子,怯生生的,同車得時電話裏的亢奮而老練形成鮮明對比。誌成迎接兩人到辦公室。誌成注意到,車得時走路的時候老是低著頭,一副正在思考問題的樣子。想起有人講過,世間兩種人難纏——昂頭的女子、低頭的漢子。看來車得時幹審計,真適合他的性格。這次審計看來會有麻煩。
車得時坐下來,年輕人擺出了電腦作記錄。車得時掏出一個訪談提綱,顯出立即開始工作的樣子。車得時說:“好,我們抓緊時間,訪談正式開始了。按提綱來,第一個問題是,你如何評價萬總?”
訪談提綱列著長長的問題清單。誌成耐著性子一個個地回答,已經過了兩個小時了,還沒有結束的跡象。誌成問車得時,還有多少個問題。車得時看出誌成不甚耐煩,“財務部的四位經理,對離任審計非常重要,我們要詳細訪談。”誌成盡量展示好脾氣,“車審啊,配合審計是我工作的一部分,你們審清楚了,我們的風險也就減少了,理當義不容辭。但是,你清單裏的問題,全都比較務虛,同我關係不大。比如戰略落地的情況、客戶滿意度的情況、市場地位的情況,同審計講得無論多清,公司效益仍然不會增長,還不要講我財務哪說得清楚。就算我說得清,萬總已經調走,說清楚有什麽多大作用?” 車得時說 :“我們要全麵地評價一個幹部。”誌成心想人力資源部任免前又看不到你的審計報告 ,玩這些虛的有屁用。誌成直接說:“後麵有沒有一些具體問題,比如哪些核算有問題,哪些內控有問題?影響將來業績的情況有沒有?”車得時眼光在鏡片後麵閃爍不定地說:“暫時還沒有發現。” 誌成感覺自己難以適應車得時。
誌成有意誇耀著自己在集團財務工作中的地位,著重渲染各種成果,特別提到財務共享中心受到總部高度重視,已經試運行了,不日將推向全國。車得時並不幹涉,任由誌成一番自吹自擂。
終於挨到了收尾,誌成說:“好了吧?我已經知無不言,言無不盡了。”車得時沒有說“謝謝”,反而盯著誌成看了會兒,誌成毫不客氣地回盯著他,“車審,還有什麽?你直說。我忙,不要搞二次、三次的訪談!”
車得時眼睛沒有眨一下,直勾勾的看著誌成的眼睛,“這樣最好。我還有兩個問題訪談訪談 。先說第一個,貴西公司的資產報廢為什麽沒有全省集中處置,讓分公司自行其是?”
“這算什麽問題?”誌成好氣又好笑。
“你不要管這是不是問題,我們需要你如實回答。去年全省報廢資產兩個億,合規地報廢掉,可以減少貴西公司5000萬的企業所得稅。這麽大金額的資產報廢,處置這些資產應該全省集中操作。但是我們查到,全省集中處置的部分,不到2000萬,1.8億由分公司自行處置了。”
“省公司處置和分公司處置,都是處置。我不覺得有什麽問題。”
“這不符合國家和集團的規定!”
“我沒有管這部分工作,資產評估和處置工作,老向在管,你訪談他好了。”
“我們當然會訪談他,你不用操心。我們查到去年上半年的財務部會議紀要,你對此項工作發表過意見,你還記得嗎?”車得時的問話裏火藥味驟然濃烈。
“會議紀要很多,什麽會議紀要?我記不得了。”
車得時揮了一下手,做記錄的年輕人從隨身的電腦包裏,掏出一個厚厚的文件袋,伸手扒拉了幾下,抽出來一份複印紙,交給車得時。車得時瞄了一下,手一揮,年輕人將複印紙輕手輕腳地放在誌成麵前。年輕人做得文雅,“文明執法”,車得時在旁邊表情不一樣,板著麵孔,好像在給誌成出示逮捕證。
複印紙的內容是會議紀要的記錄,上麵有寫著:“鑒於省公司集中處置報廢資產速度太慢,王副總建議,督促各市小批量快速處理,或更高頻次加快處理。由稅務室通知和督促。” 記錄時間是去年四月份。誌成未費吹灰之力,記起清明節後顏如玉第一次受向陽訓斥的往事。對,在部務會上,他曾經發了言。
“這有什麽?”
“王總,隻需要你確認,你講過這個話!”
車得時多半下了“套子”,誌成直覺不能爽快承認。可白紙黑字擺在麵前,寫著“王副總建議”。更加不可抵賴的是,在這一份會議紀要的簽字欄,誌成赫然簽了字。黃蓄英、向陽兩人的名字一同在列。每次部務會必作會議紀要,當然是管鋒的“政治遺產”之一,黃蓄英主持工作時便“蕭規曹隨”。綜合室將會議紀要作出來,負責送部門參會的部門正副職簽字存檔。有時一個月好幾次會議,綜合室忙不過來,累到厚厚一疊,才找領導簽一次。簽字的順序有潛規則,原則上後提拔的部門副職先簽。那會議紀要,誌成先簽字時留了黃蓄英和向陽簽字的位置,故意把“王誌成”三個字擺在簽字欄的後下部,但黃蓄英和向陽“不領情”,排隊不加塞似的,他倆把名字有意放在“王誌成”三個字的後麵了。
誌成腦袋快速地轉了一下,加重語氣說:“車審,我講過的話就那麽重要?我嘴巴裏有金牙?這是部裏開會形成的決議,雖然是我講的,黃總和老向讚成的,他們簽了字,黃總最終拍板。這至少是集體決策,毫無疑問。會議紀要正文沒有人寫反對,簽字時也沒有人簽反對,是不是我說的,有什麽意義?”
“不不,你提的建議,你要負責任。”車得時一口拒絕了
“為什麽我要負責?你再看看紀要,我隻作了建議。我有三個理由反駁你,三個理由!一是老向在管資產,黃總在掌舵;二是我管稅務,要求分公司加速處置,不要影響報稅,何罪之有?難道看到處置不完,造成多繳所得稅的結果?車主審,我在履職,就象你審我也是在履職一樣,你不支持我表揚我,反而問責於我,有這樣審計的嗎?三是如何操作,是分公司辦理,它們要小批量快速處理,自會按規矩來,不關我的事。我這三條,走遍天下有理,你怎麽說要我負責任?”
“你要負你的責任,向陽和黃蓄英有另外的責任!”
誌成火了,“不就是讓市級分公司處置個資產嗎?多大的責任?”
“好漢做事好當。我要出一張審計底稿,送給你簽字。”
“你要這麽認定責任的話,我不簽。”
“訪談”弄僵了。
誌成壓著火氣,“這個事我們先放一放。你剛才說有兩件事,再說另一件吧?”
“王總,你同意剛才那個問題簽字了?”車得時說。誌成不置可否。車得時停了停說道:“我當你同意了。好,現在再說第二件事。財務共享中心的信息係統,1750萬,我們認為支出太高了,估算至少高了700萬,極不合理,你對此有何解釋?” 車得時用眼光掃了一下年輕人,示意他認真記錄好誌成下麵的講話。
誌成真沒有把第一個問題當作問題,這第二個問題才是他的心頭之患。誌成裝出漫不經心的樣子,“哦,車審,你開發過軟件?”
“沒有。我原來在‘四大’,沒有做過軟件。”
“那你憑什麽說我的信息係統支出太高?”
“我有方法啊,一個是比較法,行業內外,搞個管理軟件花了1750萬,不多的;另一個用人天數來計算,即1750萬除以開發時長,看看用了多少人搞開發,人數出來,算平均人工費用合理與否,自然有結論。”
誌成判斷車得時對軟件的成本計算了解得不深。審計在一些具體問題上,當小學生的時間居多。誌成冷笑了兩聲說:“嘿嘿,你這結論也太草率了。我告訴你,你去學習一下《軟件成本度量國家標準實施指南》,看看科學的軟件成本計量規範。‘功能點法’,你知道不?好好學學。”
車得時急切地問:“什麽指南?你再說一遍,我訪談完就去研究。”
說到了車得時陌生的領域 ,誌成自以為扳回一城。他重複說一遍:“《軟件成本度量國家標準實施指南》,你沒有?我可以讓羅邊疆發給你。羅邊疆是我下麵的一名專家。”車得時的眼光略略暗淡了,誌成乘勝追擊一般,“不過,我要提醒你,指南中有很多參數,取決於操刀者的判斷。你要完全弄懂,時間消耗不起。投入了製造一架飛機的精力,隻得到拚湊了一輛摩托車的結果,劃不劃算你看著辦。”
車得時的眼光又略略暗了一點,賭氣一樣地對年輕人說:“把王總的話記下來。”再轉過來對誌成說:“你不用擔心,我們審計組找得到軟件方麵的專家,他們可以支撐這一問題。”
車得時告辭時,做官樣文章一樣地說:“謝謝王總接受訪談。真的謝謝。”誌成聽到“真的”二字,反倒覺得他更假了。
“不送!”誌成做出了不亢不卑的姿態。
車得時前腳剛走,誌成便拿起電話,找到了資產室主任冉雲飛。冉雲飛剛調到預算室做主任幾天,易風華轉而全盤接手向陽先前負責的全麵預算和績效考核的日常工作。冉雲飛從資產室到預算室,應了一句話——“背心變胸衣”,雖然是平調,位置更重要了!
冉雲飛客氣地問了情況,同樣奇怪,“資產處置化整為零,最多算個內部控製問題,且是一般的內部控製問題,領導有多大責任?”
誌成放了電話,車得時訪談的最後兩個問題縈繞腦際。想來想去,嶽昊名字跳了出來。為什麽想到嶽昊呢?奇怪了。可能兩件事情同他或強或弱的關聯。信息係統自不用說,資產處置他也在管。啊,資產處置,他老師的兒子龍翔,在做資產評估?市裏化整為零加快處置,資產評估可能仍舊免不了。龍翔參與了?這裏有無問題?
誌成心裏湧起不祥的預感。他撥通了羅邊疆的電話,“胖子,快到我辦公室來一下,說說嶽昊的事。”