第89章 為什麽大漢越打越窮?
祖宗您好,我是你們的娃! 作者:燕雲曌雨 投票推薦 加入書簽 留言反饋
不過,老祖宗那思想確實挺開放的,雖然行為上是保守的。也不對,行為上也沒那麽保守,思想和行為還挺前衛。
這麽想著向劉徹方向看去。
【宿主,你這眼神要不要這麽專注,不知道的,還以為你有啥企圖呢!】
清瞳聽到忍不住翻個白眼,這144會不會形容
【什麽話,有這麽好的能近距離觀察老祖宗,我不得好好把握住機會,你說,人家的腦子咋長的呢,這也沒比我大多少,這就已經是一國之君了,一位天可汗,一位大漢的開疆擴土,攻打匈奴。】
144不想理她,生活的年代都一樣,這有什麽可比性不成!
【如果劉徹和李世民兩個人互換了互換了朝代,不知道會是什麽樣的結局!】
【宿主,冷靜點,這世界可沒有那麽多的結局。】
清瞳聽著144的話不禁微微扯扯嘴角,她當然知道了,這不就是個幻想呢!
劉徹感受到清瞳強烈的像一個餓了好幾天忽然看到肉一樣的視線,長歎一氣,扭頭對著她說道,
“有什麽說什麽,都是你老祖宗,還能不回你咋滴!”
清瞳聽的眼前一亮,
“咱都知道,您的朝代和太宗陛下所在的朝代都是對外連年用兵,但是您是越打越窮,太宗陛下是越打越興盛。”
劉徹聽得著急反駁,他剛張嘴還沒發聲呢,就聽清瞳繼續說道,
“當然了,時代發展不一樣,科技發展決定戰鬥力,唐朝時期的科技水平是遠超漢代的,據我所知,東漢時期的科技都遠超西漢時期!”
劉徹微笑的看著清瞳,和藹的說道,
“漢朝就漢朝,分什麽東漢西漢,那不都是我們漢朝!”
“是是是,您說的沒錯,西漢的武帝陛下,當時麵對的是強盛匈奴,兩個超級大國打仗損失肯定很大。”
劉徹被清瞳噎的不輕。
“其實還有一點。”李世民突然說道。
清瞳和劉徹、小奶政突然看向李世民,看他上車就閉眼,還以為太累睡了呢,
“嘿~ 一大把年紀了還玩啥潛水呢!”
李世民對著劉徹冷笑一聲,“哪有您年紀大!”
“所以你剛才說還有一點,是什麽?”小奶政這個小奶娃強行打斷兩個人的拌嘴。
李世民孩子氣的對著劉徹冷哼一聲,繼續說道,
“漢初次對戰草原民族,地圖沒有,經驗也沒有,如果讓我們大唐上高原打吐蕃,大唐騎兵就算沒有高原反應上高原也會迷路,沒有前人踩雷地形地圖壓根出不來,很大程度迷路被全殲,所以大唐一定程度站在前人腳步,北方草原地圖地形摸得很清楚啦。”
清瞳和小奶政聽得連連點頭,劉徹拍拍李世民的肩膀,
“不愧是天可汗,這思想境界就是高!”
“過獎,過獎,是未來的天可汗。”
“二鳳說的沒錯,就是大明時期,打蒙古也是經常迷路找不到人。”
明
朱棣聽著清瞳的聲音忍不住吐槽,“清瞳這個丫頭,說就說,帶上咱們大明幹啥!”
張輔也忍不住點頭,雖然說的也是實話,當時的蒙古草原那麽大,迷路也是常有的事情。
現代
“話說,我們後世人有些作為您二人的粉絲,還會想如果豬豬陛下和二鳳陛下互換開局會有什麽不同!畢竟兩個朝代離得也近,但是後續的發展差的還是挺大的,這算是一些曆史圈經常討論的問題了!”
劉徹和李世民聽的雙眼一亮,這個可以有!
“當然了,這隻是個假設!”、
隨即兩個人因為激動直立起來的上半身因為後半句又後靠了回去,就知道白做希望。
“先不說能不能互換的事情,我覺著倒是可以做個對比,當然了,因為豬豬陛下在位54年,二鳳陛下在位才23年,為了對齊顆粒度,咱們把二鳳陛下時期裴行儉攻打西突厥之前的這段時間,與唐太宗合在一起,我查了一下雙方在耕地人口糧食畝產,兵力兵源士兵質量戰損等各方麵的數字。”
“你查的倒是挺多!”李世民沒想到清瞳調查的還挺仔細!
“過獎過獎,我也是了解的皮毛,要是有不對的,歡迎二位隨時指正”
“那你倒是聊聊,怎麽個不同了?”
劉徹好奇的問道。
“首先是人口,豬豬陛下初期人口3200萬,二鳳陛下貞觀初年人口隻有1500左右,到女帝時期才上升到3200萬,趕上豬豬陛下時期水平。豬豬陛下登基之後,西漢經過了文景兩代的休養生息,國力強盛,豬豬陛下時期剛剛經曆完隋末大戰,人口下降嚴重。”
宋
作為開國皇帝的趙匡胤倒是一臉認同,
“開國之戰最不容易,拚的不單單是國力問題,不過這樣對比意義不大,首先就是朝代不一樣,正如清瞳自己所說科技發展不同,後人都是站在前人的肩膀上發展起來的,這樣的對比隻能互相參考改進,非要拚個對錯,怕是不行的!”
灌嬰站在下首,聽著太祖的分析,忍不住開口說道,
“其實不僅僅是後世人喜歡這麽對比,就哪怕現在,朝中的大臣也會因為某些事情與前人去做比對,想來這思想也是潛移默化的。”
144聽得直點頭,確實是這樣的,要是對比前後的發展狀態,那還好一些,起碼能起到一個激勵振奮人心的作用。
“其次是耕地麵積,雖然唐朝比漢朝疆域遼闊,但是主要產量區都在黃河長江流域,武帝時期是4億畝,太宗時期是6.93億畝,糧食產量武帝時期246斤每畝,太宗時期是334斤每畝,因為唐比漢朝時期,農業技術發展完善,所以產量是會有很大提升的。文景之治,也給武帝留了充足的糧食儲備。就包括隋末戰亂,但是也給唐留下了幾個糧倉的糧食。”
“然後是國家軍備,武帝時期70萬,太宗時期大概是50-60萬,漢唐時期基本也是全民皆兵的程度,兵源的來源上,豬豬陛下時期的兵源主要來自漢地,二鳳陛下時期,兵源除了漢地,每次作戰還有大量的藩兵。”
“再說士兵素質,豬豬陛下時期,所有男兵每年都要接受軍訓,二鳳陛下的大唐,實行軍護世襲世代當兵,而且戰馬方麵是很大的不同,豬豬陛下時期,戰馬是一直緊缺的存在,百姓是被征服鼓勵養馬的,每次大戰前從全國征調馬匹,唐朝也全民養馬,但官方馬場就有70萬匹良馬,一般不用額外征調。”
“而且二鳳陛下時期的馬種也比漢朝改良了許多。”
劉徹羨慕的看向李世民,你小子可真的是站在巨人的肩膀上了,這麽多的戰馬,不要70萬,給50萬也行!
李世民滿臉笑意的看向清瞳,會說多說點,他愛聽。
大秦
嬴政聽清瞳對漢唐的對比,當聽到人口和戰馬的時候,抬頭看向了天幕,展開說說,怎麽新增的人口,戰馬又是怎麽養的。
“嘿,這清瞳丫頭,這怎麽不說全麵點,這戰馬怎麽養的,咱們也需要了解啊!還有這馬種,後世不是有什麽雜交嗎?莫不是這個也是雜交成的?”
蒙恬剛拿出個小本準備記錄,就聽清瞳繼續了下個話題。
王翦聽得嘴角微微抽搐,他怎麽聽得這“雜交”從蒙恬嘴裏說出來,不太像個正經詞!
現代
“對外用兵頻次,豬豬陛下對外用兵20餘次,自626年二鳳陛下繼位,到679年裴行儉攻打西突厥之戰,大小三十餘戰,十戰損情況,豬豬陛下前期戰績還可以,損失士兵5萬左右,戰馬損失較為嚴重,最慘的一次帶出去14萬回來3萬匹,在衛青和霍去病之後漢軍戰力明顯下降。後期共戰損16萬左右,其中李廣利畢竟拉胯,但是大唐的戰損沒有具體統計,主要還是史料不全。”
說著不禁歎了口氣。
李世民和劉徹麵麵相覷,也跟著清瞳長歎一聲。
“李二你歎啥氣?”
劉徹疑惑的問道。
“如果我在後麵朝代來的,時間上再晚一點,還能給清瞳留下一點史料。”
這麽想著向劉徹方向看去。
【宿主,你這眼神要不要這麽專注,不知道的,還以為你有啥企圖呢!】
清瞳聽到忍不住翻個白眼,這144會不會形容
【什麽話,有這麽好的能近距離觀察老祖宗,我不得好好把握住機會,你說,人家的腦子咋長的呢,這也沒比我大多少,這就已經是一國之君了,一位天可汗,一位大漢的開疆擴土,攻打匈奴。】
144不想理她,生活的年代都一樣,這有什麽可比性不成!
【如果劉徹和李世民兩個人互換了互換了朝代,不知道會是什麽樣的結局!】
【宿主,冷靜點,這世界可沒有那麽多的結局。】
清瞳聽著144的話不禁微微扯扯嘴角,她當然知道了,這不就是個幻想呢!
劉徹感受到清瞳強烈的像一個餓了好幾天忽然看到肉一樣的視線,長歎一氣,扭頭對著她說道,
“有什麽說什麽,都是你老祖宗,還能不回你咋滴!”
清瞳聽的眼前一亮,
“咱都知道,您的朝代和太宗陛下所在的朝代都是對外連年用兵,但是您是越打越窮,太宗陛下是越打越興盛。”
劉徹聽得著急反駁,他剛張嘴還沒發聲呢,就聽清瞳繼續說道,
“當然了,時代發展不一樣,科技發展決定戰鬥力,唐朝時期的科技水平是遠超漢代的,據我所知,東漢時期的科技都遠超西漢時期!”
劉徹微笑的看著清瞳,和藹的說道,
“漢朝就漢朝,分什麽東漢西漢,那不都是我們漢朝!”
“是是是,您說的沒錯,西漢的武帝陛下,當時麵對的是強盛匈奴,兩個超級大國打仗損失肯定很大。”
劉徹被清瞳噎的不輕。
“其實還有一點。”李世民突然說道。
清瞳和劉徹、小奶政突然看向李世民,看他上車就閉眼,還以為太累睡了呢,
“嘿~ 一大把年紀了還玩啥潛水呢!”
李世民對著劉徹冷笑一聲,“哪有您年紀大!”
“所以你剛才說還有一點,是什麽?”小奶政這個小奶娃強行打斷兩個人的拌嘴。
李世民孩子氣的對著劉徹冷哼一聲,繼續說道,
“漢初次對戰草原民族,地圖沒有,經驗也沒有,如果讓我們大唐上高原打吐蕃,大唐騎兵就算沒有高原反應上高原也會迷路,沒有前人踩雷地形地圖壓根出不來,很大程度迷路被全殲,所以大唐一定程度站在前人腳步,北方草原地圖地形摸得很清楚啦。”
清瞳和小奶政聽得連連點頭,劉徹拍拍李世民的肩膀,
“不愧是天可汗,這思想境界就是高!”
“過獎,過獎,是未來的天可汗。”
“二鳳說的沒錯,就是大明時期,打蒙古也是經常迷路找不到人。”
明
朱棣聽著清瞳的聲音忍不住吐槽,“清瞳這個丫頭,說就說,帶上咱們大明幹啥!”
張輔也忍不住點頭,雖然說的也是實話,當時的蒙古草原那麽大,迷路也是常有的事情。
現代
“話說,我們後世人有些作為您二人的粉絲,還會想如果豬豬陛下和二鳳陛下互換開局會有什麽不同!畢竟兩個朝代離得也近,但是後續的發展差的還是挺大的,這算是一些曆史圈經常討論的問題了!”
劉徹和李世民聽的雙眼一亮,這個可以有!
“當然了,這隻是個假設!”、
隨即兩個人因為激動直立起來的上半身因為後半句又後靠了回去,就知道白做希望。
“先不說能不能互換的事情,我覺著倒是可以做個對比,當然了,因為豬豬陛下在位54年,二鳳陛下在位才23年,為了對齊顆粒度,咱們把二鳳陛下時期裴行儉攻打西突厥之前的這段時間,與唐太宗合在一起,我查了一下雙方在耕地人口糧食畝產,兵力兵源士兵質量戰損等各方麵的數字。”
“你查的倒是挺多!”李世民沒想到清瞳調查的還挺仔細!
“過獎過獎,我也是了解的皮毛,要是有不對的,歡迎二位隨時指正”
“那你倒是聊聊,怎麽個不同了?”
劉徹好奇的問道。
“首先是人口,豬豬陛下初期人口3200萬,二鳳陛下貞觀初年人口隻有1500左右,到女帝時期才上升到3200萬,趕上豬豬陛下時期水平。豬豬陛下登基之後,西漢經過了文景兩代的休養生息,國力強盛,豬豬陛下時期剛剛經曆完隋末大戰,人口下降嚴重。”
宋
作為開國皇帝的趙匡胤倒是一臉認同,
“開國之戰最不容易,拚的不單單是國力問題,不過這樣對比意義不大,首先就是朝代不一樣,正如清瞳自己所說科技發展不同,後人都是站在前人的肩膀上發展起來的,這樣的對比隻能互相參考改進,非要拚個對錯,怕是不行的!”
灌嬰站在下首,聽著太祖的分析,忍不住開口說道,
“其實不僅僅是後世人喜歡這麽對比,就哪怕現在,朝中的大臣也會因為某些事情與前人去做比對,想來這思想也是潛移默化的。”
144聽得直點頭,確實是這樣的,要是對比前後的發展狀態,那還好一些,起碼能起到一個激勵振奮人心的作用。
“其次是耕地麵積,雖然唐朝比漢朝疆域遼闊,但是主要產量區都在黃河長江流域,武帝時期是4億畝,太宗時期是6.93億畝,糧食產量武帝時期246斤每畝,太宗時期是334斤每畝,因為唐比漢朝時期,農業技術發展完善,所以產量是會有很大提升的。文景之治,也給武帝留了充足的糧食儲備。就包括隋末戰亂,但是也給唐留下了幾個糧倉的糧食。”
“然後是國家軍備,武帝時期70萬,太宗時期大概是50-60萬,漢唐時期基本也是全民皆兵的程度,兵源的來源上,豬豬陛下時期的兵源主要來自漢地,二鳳陛下時期,兵源除了漢地,每次作戰還有大量的藩兵。”
“再說士兵素質,豬豬陛下時期,所有男兵每年都要接受軍訓,二鳳陛下的大唐,實行軍護世襲世代當兵,而且戰馬方麵是很大的不同,豬豬陛下時期,戰馬是一直緊缺的存在,百姓是被征服鼓勵養馬的,每次大戰前從全國征調馬匹,唐朝也全民養馬,但官方馬場就有70萬匹良馬,一般不用額外征調。”
“而且二鳳陛下時期的馬種也比漢朝改良了許多。”
劉徹羨慕的看向李世民,你小子可真的是站在巨人的肩膀上了,這麽多的戰馬,不要70萬,給50萬也行!
李世民滿臉笑意的看向清瞳,會說多說點,他愛聽。
大秦
嬴政聽清瞳對漢唐的對比,當聽到人口和戰馬的時候,抬頭看向了天幕,展開說說,怎麽新增的人口,戰馬又是怎麽養的。
“嘿,這清瞳丫頭,這怎麽不說全麵點,這戰馬怎麽養的,咱們也需要了解啊!還有這馬種,後世不是有什麽雜交嗎?莫不是這個也是雜交成的?”
蒙恬剛拿出個小本準備記錄,就聽清瞳繼續了下個話題。
王翦聽得嘴角微微抽搐,他怎麽聽得這“雜交”從蒙恬嘴裏說出來,不太像個正經詞!
現代
“對外用兵頻次,豬豬陛下對外用兵20餘次,自626年二鳳陛下繼位,到679年裴行儉攻打西突厥之戰,大小三十餘戰,十戰損情況,豬豬陛下前期戰績還可以,損失士兵5萬左右,戰馬損失較為嚴重,最慘的一次帶出去14萬回來3萬匹,在衛青和霍去病之後漢軍戰力明顯下降。後期共戰損16萬左右,其中李廣利畢竟拉胯,但是大唐的戰損沒有具體統計,主要還是史料不全。”
說著不禁歎了口氣。
李世民和劉徹麵麵相覷,也跟著清瞳長歎一聲。
“李二你歎啥氣?”
劉徹疑惑的問道。
“如果我在後麵朝代來的,時間上再晚一點,還能給清瞳留下一點史料。”