波伏瓦：在某種程度上，你首先堅持的是意識的絕對方麵。
薩特：對的。我首先在我自身中堅持這個絕對的方麵。開始我是把自己 看作小名家來堅持這一點，而實際上這意味著堅持意識，我看到、讀到、感 受到的意識。這樣，深層的意識同我周圍的物體聯繫在一起，同時具有一種 難以傳達的深度而這就是我自身的深度。而這既不可能比哪個人低一等，也 不可能高一等。別的人也是這樣。這就是我很小的時候，還是一個孩子的時 候感受到的東西。
波伏瓦：你和尼贊在一年級時以及以後一些年裏曾經說過，你們把自己 看成超人;同時你對我說，你有一種直覺：你是一個天才。這種天才超人的 思想不是同平等的思想相矛盾嗎?
薩特：我覺得不矛盾，因為天才和超人隻是充分表現了作為人的實在的 存在。根據地位和等級製度劃分自己的等級的人們是一種未加工的材料，其 中可能找到後來出現的自由突變的超人。但這種未加工的材料畢竟不是由超 人構成，而是由低能者組成，它是符合於那套不是麵向人本身而是麵向他的 性質——麵向鐵路巡官、出版檢查官、教師——的等級製度的。總之，是職 業、行為、他們用心包圍自身的物體——那些易受等級影響的東西。但如果 你達到了相當深度，等級就不可能了。這是我為自己逐漸搞清楚了的東西。 波伏瓦：但在巴黎高師時，仍然有著競爭、年級中的名次、地位等問題。
薩特：沒有，沒有競爭或領先，完全沒有。 波伏瓦：例如，必須取得教師資格。 薩特：是有一個取得教師資格的考試，一個學生在考試中有一個按名次 排列的位置，這是學銜考試。
波伏瓦：是的。
薩特：那麽這兒又有一個競爭性的考試，一個人在其中獲得某種名次， 但這個人和這個考試之間實際上什麽也沒有。我已經對你說明了作為天才的 主觀性思想和同特別性質相聯繫作為一種分類的等級製度思想。在巴黎高師 有兩種分類，一種分類實際上是不分類;於是這種純粹主觀性的不分類就被 想像為無限物，通過天才而體現其特徵。我把自己看成一個天才。這是我很 小就產生了的想法。它是來自我的老兄弟們，那些作家，而我自己也是一個 作家。我想我同巴爾紮克、博敘埃應該是平等的，因此我將是一個被稱為天 才的人。這樣，在巴黎高師，一方麵有我的主觀性，這是一個天才的東西， 另一方麵又有由於年齡而造成的等級。例如，我進了巴黎高師後，在第一年 參加了一個研究小組，有五六個我認識和喜歡的朋友。同時還有別的類似的 研究小組。樓上是二年級學生，他們也有研究小組，隻是每一個組的人數少 些;然後是三年級學生;然後是校友。這一切都是根據年齡而不同。的確， 這符合某種東西，因為一個人最後可以由此得到作為某種確定學科的教師資 格。例如，在四年中我學得了為了教哲學必須了解的基本知識。而另一個人 可能是學語言。總之，這種根據學年的分類對我們並不意味著什麽。我們不 認為高年級就比我們優越;他們隻是被分了類。
波伏瓦：對，這是在平等中的一種等級，因為每一個人幾乎都確定無疑 地要達到它的最高級。
薩特：很明顯這些平等確切地說也不是一樣的，因為在每一級都要學更 多的知識，要通過許多考試。一年級的人的平等表現在他們都不考試，而就 他們都要開始在學校幹四年說來是一樣的。別的年級的人的平等是他們都有 一個考試——例如，在這一個課程中得到分數——因此他們有一個附加的成 績和合格證明。在最後這是同樣平等的。
波伏瓦：你對自己的同學是有所區別的。你完全不認為每個人都是值得 花時間的。例如，像梅洛-龐蒂那樣的人，有一種非常開放的歡迎別人的態度。 你一點也不是這樣。
薩特：我跟他正好相反，我非常過分地區別好和壞。我和尼贊，在一定 程度上還有吉爾，很快就成了阿蘭的學生，他在那些年是十分極端和嚴厲的，
他想在學校創造某種恐怖統治的東西。我應該承認，這裏等級製度和天才的 主觀性問題處理得並不好。但我仍然認為，這兒存在著某種同天才的主觀性 的關係。我相信，當我們藏在樓梯上麵朝外出吃飯夜半歸來、穿著夜禮服的 孩子打水槍時，我們是要表明，外出吃飯、夜禮服、高貴派頭、精心梳理的 頭髮等等都是外在之物，是無價值的，一文不值。這些孩子本不應該幹這些 事，不應該有這些欲望，因為一個人應該尋求的是天才的內在的光輝，而肯 定不是在一個時髦的宴會上的成功。
波伏瓦：你不是同每一個人一樣，同時在兩種水平上生活吧?有一種形 而上學的水平，所有意識的絕對性質都被堅持著;但也有一種道德的實踐的 甚至是社會的水平，在這種情況下，如果賦予意識絕對性的這個人有一種同 你對立的行為、生活和思考方式，那麽你不會對這種意識的絕對性感興趣。 在巴黎大學，你、尼贊和馬耶被公認是對這個世界，特別是對巴黎大學學生 態度傲慢的人。
薩特：這是因為這些學生代表了完全不是人的存在物。
波伏瓦：說一些人完全不是人，這話是很重的。這是直接反對平等的思 想的。
薩特：後來我擺脫了這種想法，但開始我無疑是這樣想的。開始我認為， 這些人是沒有多大價值的。他們有些人大概可以變成人，但多數決不可能。 而這種想法同這個事實是一致的：我同他們沒有友誼關係，沒有往來，沒有 什麽聯繫。我們隻是彼此認識??
波伏瓦：你是說你同他們有著等級關係。
薩特：由於他們或我正在做的工作或同他們有一些關係。在這一點上我 們可以被歸為一類並因此立於一個客觀的基礎上。我們一共二十五人。我被 歸為第九、第十或第一，可以這樣來比較我們。但決不可能在等級的水平上 來比較我自己的存在和作為天才製作的我的寫作的存在。
波伏瓦：這樣，實際情況是，你的友誼是很有選擇性的，而且在你整個 一生中你都是非常有選擇性的。當你拒絕跟某人建立友誼時，你是在他和那 些相反使你感到和接受了友誼的人之間造成了一種不平等。
薩特：是的。我想，實際上每一個人在自身中、在他的身體中、在他的 個人中、在他的意識中都具有一種如果不是成為一個天才，那麽無論如何是 成為一個真正的人、一個具有人的性質的人所必需的東西。但這是多數人不 願做的事。他們停留在這種或那種水平上，而到最後他們總是極少對自己保 持的水平負責。這樣，我認為，在理論上，每個人都是另外的每個人的等同， 而友誼關係可以存在。但這種平等被人們因為愚蠢的印象、愚蠢的探究、愚 蠢的野心和衝動而破壞。這樣，一個人是同那些本來可能是平等的人們關聯 著的，如果他們能夠改變一下自己的態度的話，但他們現在的狀況是反人， 實質上是使自己處於非人的境況中。
波伏瓦：特別是那些你稱作豬玀的人。
薩特：對的。我首先在我自身中堅持這個絕對的方麵。開始我是把自己 看作小名家來堅持這一點，而實際上這意味著堅持意識，我看到、讀到、感 受到的意識。這樣，深層的意識同我周圍的物體聯繫在一起，同時具有一種 難以傳達的深度而這就是我自身的深度。而這既不可能比哪個人低一等，也 不可能高一等。別的人也是這樣。這就是我很小的時候，還是一個孩子的時 候感受到的東西。
波伏瓦：你和尼贊在一年級時以及以後一些年裏曾經說過，你們把自己 看成超人;同時你對我說，你有一種直覺：你是一個天才。這種天才超人的 思想不是同平等的思想相矛盾嗎?
薩特：我覺得不矛盾，因為天才和超人隻是充分表現了作為人的實在的 存在。根據地位和等級製度劃分自己的等級的人們是一種未加工的材料，其 中可能找到後來出現的自由突變的超人。但這種未加工的材料畢竟不是由超 人構成，而是由低能者組成，它是符合於那套不是麵向人本身而是麵向他的 性質——麵向鐵路巡官、出版檢查官、教師——的等級製度的。總之，是職 業、行為、他們用心包圍自身的物體——那些易受等級影響的東西。但如果 你達到了相當深度，等級就不可能了。這是我為自己逐漸搞清楚了的東西。 波伏瓦：但在巴黎高師時，仍然有著競爭、年級中的名次、地位等問題。
薩特：沒有，沒有競爭或領先，完全沒有。 波伏瓦：例如，必須取得教師資格。 薩特：是有一個取得教師資格的考試，一個學生在考試中有一個按名次 排列的位置，這是學銜考試。
波伏瓦：是的。
薩特：那麽這兒又有一個競爭性的考試，一個人在其中獲得某種名次， 但這個人和這個考試之間實際上什麽也沒有。我已經對你說明了作為天才的 主觀性思想和同特別性質相聯繫作為一種分類的等級製度思想。在巴黎高師 有兩種分類，一種分類實際上是不分類;於是這種純粹主觀性的不分類就被 想像為無限物，通過天才而體現其特徵。我把自己看成一個天才。這是我很 小就產生了的想法。它是來自我的老兄弟們，那些作家，而我自己也是一個 作家。我想我同巴爾紮克、博敘埃應該是平等的，因此我將是一個被稱為天 才的人。這樣，在巴黎高師，一方麵有我的主觀性，這是一個天才的東西， 另一方麵又有由於年齡而造成的等級。例如，我進了巴黎高師後，在第一年 參加了一個研究小組，有五六個我認識和喜歡的朋友。同時還有別的類似的 研究小組。樓上是二年級學生，他們也有研究小組，隻是每一個組的人數少 些;然後是三年級學生;然後是校友。這一切都是根據年齡而不同。的確， 這符合某種東西，因為一個人最後可以由此得到作為某種確定學科的教師資 格。例如，在四年中我學得了為了教哲學必須了解的基本知識。而另一個人 可能是學語言。總之，這種根據學年的分類對我們並不意味著什麽。我們不 認為高年級就比我們優越;他們隻是被分了類。
波伏瓦：對，這是在平等中的一種等級，因為每一個人幾乎都確定無疑 地要達到它的最高級。
薩特：很明顯這些平等確切地說也不是一樣的，因為在每一級都要學更 多的知識，要通過許多考試。一年級的人的平等表現在他們都不考試，而就 他們都要開始在學校幹四年說來是一樣的。別的年級的人的平等是他們都有 一個考試——例如，在這一個課程中得到分數——因此他們有一個附加的成 績和合格證明。在最後這是同樣平等的。
波伏瓦：你對自己的同學是有所區別的。你完全不認為每個人都是值得 花時間的。例如，像梅洛-龐蒂那樣的人，有一種非常開放的歡迎別人的態度。 你一點也不是這樣。
薩特：我跟他正好相反，我非常過分地區別好和壞。我和尼贊，在一定 程度上還有吉爾，很快就成了阿蘭的學生，他在那些年是十分極端和嚴厲的，
他想在學校創造某種恐怖統治的東西。我應該承認，這裏等級製度和天才的 主觀性問題處理得並不好。但我仍然認為，這兒存在著某種同天才的主觀性 的關係。我相信，當我們藏在樓梯上麵朝外出吃飯夜半歸來、穿著夜禮服的 孩子打水槍時，我們是要表明，外出吃飯、夜禮服、高貴派頭、精心梳理的 頭髮等等都是外在之物，是無價值的，一文不值。這些孩子本不應該幹這些 事，不應該有這些欲望，因為一個人應該尋求的是天才的內在的光輝，而肯 定不是在一個時髦的宴會上的成功。
波伏瓦：你不是同每一個人一樣，同時在兩種水平上生活吧?有一種形 而上學的水平，所有意識的絕對性質都被堅持著;但也有一種道德的實踐的 甚至是社會的水平，在這種情況下，如果賦予意識絕對性的這個人有一種同 你對立的行為、生活和思考方式，那麽你不會對這種意識的絕對性感興趣。 在巴黎大學，你、尼贊和馬耶被公認是對這個世界，特別是對巴黎大學學生 態度傲慢的人。
薩特：這是因為這些學生代表了完全不是人的存在物。
波伏瓦：說一些人完全不是人，這話是很重的。這是直接反對平等的思 想的。
薩特：後來我擺脫了這種想法，但開始我無疑是這樣想的。開始我認為， 這些人是沒有多大價值的。他們有些人大概可以變成人，但多數決不可能。 而這種想法同這個事實是一致的：我同他們沒有友誼關係，沒有往來，沒有 什麽聯繫。我們隻是彼此認識??
波伏瓦：你是說你同他們有著等級關係。
薩特：由於他們或我正在做的工作或同他們有一些關係。在這一點上我 們可以被歸為一類並因此立於一個客觀的基礎上。我們一共二十五人。我被 歸為第九、第十或第一，可以這樣來比較我們。但決不可能在等級的水平上 來比較我自己的存在和作為天才製作的我的寫作的存在。
波伏瓦：這樣，實際情況是，你的友誼是很有選擇性的，而且在你整個 一生中你都是非常有選擇性的。當你拒絕跟某人建立友誼時，你是在他和那 些相反使你感到和接受了友誼的人之間造成了一種不平等。
薩特：是的。我想，實際上每一個人在自身中、在他的身體中、在他的 個人中、在他的意識中都具有一種如果不是成為一個天才，那麽無論如何是 成為一個真正的人、一個具有人的性質的人所必需的東西。但這是多數人不 願做的事。他們停留在這種或那種水平上，而到最後他們總是極少對自己保 持的水平負責。這樣，我認為，在理論上，每個人都是另外的每個人的等同， 而友誼關係可以存在。但這種平等被人們因為愚蠢的印象、愚蠢的探究、愚 蠢的野心和衝動而破壞。這樣，一個人是同那些本來可能是平等的人們關聯 著的，如果他們能夠改變一下自己的態度的話，但他們現在的狀況是反人， 實質上是使自己處於非人的境況中。
波伏瓦：特別是那些你稱作豬玀的人。