劉歆頷首：
“不錯，我知道。”
王莽追問：
“子駿知其然，可知其所以然？”
劉歆略一思索，說出四個字來：
“官逼民反！”
王莽聽到這四個字，不禁為之擊節：
“英雄所見略同，正是這話！別的不說，光是貪、春二字，就不知害了多少人！為官貪奢，則民必飽受盤剝茶毒，豈有不反之理！放眼朝中，下自佐史，上至丞相，大小官員，不下十餘萬人，可能夠不貪不奢的，又有幾何？整個兒爛掉了！前兩年皇上曾下過一次詔書，專門講到這個問題，子駿博學強記，一定還記得上詔的內容吧？”
劉歆何止記得內容？人家是西漢四大才子之一，過目不忘，倒背如流：
“皇上是在永始四年（即公元前13年）六月下的這道詔書。詔書中說：‘聖明的君王用禮製來使尊卑有序，乘什麽樣的車輛、著什麽樣的衣服都有一定之規，以此來表彰對國家有貢獻的人。這種禮製定下來之後，任何人都不能隨便違反，哪怕你家財萬貫，不夠那個級別就別想享受那個級別的禮遇。這種等級森嚴的製度曾經盛行，老百姓也因此而崇尚義、蔑視利。可是當前的世俗，全不把禮製當回事，奢侈僭越到了極點，簡直沒有個夠！特別是那些公卿列侯、親屬近臣，本該以身作則，為民表率，可朕沒聽說有誰修身遵禮、同心憂國的！他們當中有不少人，一味地追求享受，窮奢極欲，到了無以復加的地步！建造豪華住宅，開闢精美園林，畜養大量奴婢，穿著綺麗服裝。他們設鍾鼓，備女樂，婚喪嫁娶規格搞得很高，全然不按製度辦事！所謂上行下效，他們的行為如此，又怎麽能奢望下麵儉節？詩經裏不是說了嗎，赫赫師尹，民具爾瞻。那就是說，老百姓都在看著你們這些當官兒的呢！”
王莽重複了一句：
“說得好！‘赫赫師尹，民具爾瞻’，當官兒的一爛，這國家還有法子要嗎？”
劉歆接著回憶當時的情景：
“皇上當時很氣憤，在詔書中申敕有司嚴禁這種奢侈之風。除了青、綠這兩種顏色的服裝是老百姓的常服之外，其它紅、紫等色，都不準隨便穿著，以明製度。皇上還特別指出，列侯近臣要帶頭禁侈，有不改變者，由司隸校尉嚴察！”
王莽嘆了一口氣：
“可惜奢風已盛，要改也難！”
劉歆表示不同意：
“巨君不能這麽說。也還是有不少人能夠潔身自律的，別人我不知道，就說巨君你吧，你不就做得挺好嗎？封了新都侯之後，你不是把車馬裘服散發給賓客，鬧得你自己‘家無所餘’嗎？你能做到，為什麽別人不能做到？”
王莽舉起酒杯：
“子駿知我，堪泛一白，幹！”
仰麵而盡，王莽喟然：
“可惜，我的做法，卻不被別人所理解！他們都說我是沽名釣譽！什麽叫沽名釣譽？難道非要我和他們同流合汙一樣去搜括民財，用來超標準享受，才不是沽名釣譽？更可氣的，還有兩件事，一次是犬子王宇和侄兒王光同日娶親那事，另一次是我為後將軍朱博朱子元買婢的事，這兩件事都成了他們的話把兒了！”
劉歆也有同感：
“頭一件事我知道，那天我不還到府上去喝喜酒了嗎？巨君，不是我教你壞，以後再請客，別請那幫吃孫喝孫不謝孫的東西！那天我剛一落座，就聽見有人一邊甩開腮幫子吃喝一邊說閑話，說令任王光比令郎王宇年歲小，你卻安排他倆同日娶親，明擺著是想落一個優撫孤兒的好名聲！酒宴當中，你不是幾次離席，到後堂去伺候令堂大夫人服藥嗎，他們又說你這是故意做給大家看的，想讓大家替你揚揚孝子的名聲！其實我知道，伯母一向多病，每次你都親嚐湯藥，這在你已是家常便飯的事兒了，那天不過是趕上了而已！怎麽能說你是安排好了的？你再傻，也不會傻到這個份兒上！對了，朱子元那又是怎麽回事兒呢？我還頭一回聽說。”
王莽苦笑：
“後將軍朱博，為人耿直，我一向挺尊敬他。有一回，我聽他跟我訴苦，說他從亭長做起，辛辛苦苦幹了半輩子，才做到後將軍的位置，一生的榮華富貴，到這兒也就算到頭了吧！可是有一件事讓他不安，他那個媳婦兒，不會生孩子，到現在還沒給朱家門兒留下一根半苗兒的。他說者無心，我是聽者有意，打那兒起就給他留心上了。正好有個機會，有個女奴讓主子給騙奸了，生了個雙棒兒，主母吃醋，把倆孩子給摔死了，還逼著她爺們兒把女奴給賣了，要不賣就把她打死。我看這不是挺好嘛，就買了下來，一來，也算做件善事，救救這女奴，二來呢，這女孩子生育能力挺強，送給朱子元也許能給朱家門兒接上煙火。就這麽件事兒，那些嚼舌頭的楞說我起了色心，自己想要這女孩子！這不笑話嗎？我上午買的，下午就派人送到朱府去了，說實在的，連那女孩子是黑是白、是醜是俊我都沒看清呢！”
劉歆也挺氣不忿地：
“咳，人嘴兩張皮，愛說什麽讓他們說去吧！”
王莽又何嚐不是這麽想，他對這些閑言碎語根本不予理睬，他所關心的還是大漢江山如何從風雲飄搖的局麵中扭轉過來。於是，他繼續前麵的話題：
“不錯，我知道。”
王莽追問：
“子駿知其然，可知其所以然？”
劉歆略一思索，說出四個字來：
“官逼民反！”
王莽聽到這四個字，不禁為之擊節：
“英雄所見略同，正是這話！別的不說，光是貪、春二字，就不知害了多少人！為官貪奢，則民必飽受盤剝茶毒，豈有不反之理！放眼朝中，下自佐史，上至丞相，大小官員，不下十餘萬人，可能夠不貪不奢的，又有幾何？整個兒爛掉了！前兩年皇上曾下過一次詔書，專門講到這個問題，子駿博學強記，一定還記得上詔的內容吧？”
劉歆何止記得內容？人家是西漢四大才子之一，過目不忘，倒背如流：
“皇上是在永始四年（即公元前13年）六月下的這道詔書。詔書中說：‘聖明的君王用禮製來使尊卑有序，乘什麽樣的車輛、著什麽樣的衣服都有一定之規，以此來表彰對國家有貢獻的人。這種禮製定下來之後，任何人都不能隨便違反，哪怕你家財萬貫，不夠那個級別就別想享受那個級別的禮遇。這種等級森嚴的製度曾經盛行，老百姓也因此而崇尚義、蔑視利。可是當前的世俗，全不把禮製當回事，奢侈僭越到了極點，簡直沒有個夠！特別是那些公卿列侯、親屬近臣，本該以身作則，為民表率，可朕沒聽說有誰修身遵禮、同心憂國的！他們當中有不少人，一味地追求享受，窮奢極欲，到了無以復加的地步！建造豪華住宅，開闢精美園林，畜養大量奴婢，穿著綺麗服裝。他們設鍾鼓，備女樂，婚喪嫁娶規格搞得很高，全然不按製度辦事！所謂上行下效，他們的行為如此，又怎麽能奢望下麵儉節？詩經裏不是說了嗎，赫赫師尹，民具爾瞻。那就是說，老百姓都在看著你們這些當官兒的呢！”
王莽重複了一句：
“說得好！‘赫赫師尹，民具爾瞻’，當官兒的一爛，這國家還有法子要嗎？”
劉歆接著回憶當時的情景：
“皇上當時很氣憤，在詔書中申敕有司嚴禁這種奢侈之風。除了青、綠這兩種顏色的服裝是老百姓的常服之外，其它紅、紫等色，都不準隨便穿著，以明製度。皇上還特別指出，列侯近臣要帶頭禁侈，有不改變者，由司隸校尉嚴察！”
王莽嘆了一口氣：
“可惜奢風已盛，要改也難！”
劉歆表示不同意：
“巨君不能這麽說。也還是有不少人能夠潔身自律的，別人我不知道，就說巨君你吧，你不就做得挺好嗎？封了新都侯之後，你不是把車馬裘服散發給賓客，鬧得你自己‘家無所餘’嗎？你能做到，為什麽別人不能做到？”
王莽舉起酒杯：
“子駿知我，堪泛一白，幹！”
仰麵而盡，王莽喟然：
“可惜，我的做法，卻不被別人所理解！他們都說我是沽名釣譽！什麽叫沽名釣譽？難道非要我和他們同流合汙一樣去搜括民財，用來超標準享受，才不是沽名釣譽？更可氣的，還有兩件事，一次是犬子王宇和侄兒王光同日娶親那事，另一次是我為後將軍朱博朱子元買婢的事，這兩件事都成了他們的話把兒了！”
劉歆也有同感：
“頭一件事我知道，那天我不還到府上去喝喜酒了嗎？巨君，不是我教你壞，以後再請客，別請那幫吃孫喝孫不謝孫的東西！那天我剛一落座，就聽見有人一邊甩開腮幫子吃喝一邊說閑話，說令任王光比令郎王宇年歲小，你卻安排他倆同日娶親，明擺著是想落一個優撫孤兒的好名聲！酒宴當中，你不是幾次離席，到後堂去伺候令堂大夫人服藥嗎，他們又說你這是故意做給大家看的，想讓大家替你揚揚孝子的名聲！其實我知道，伯母一向多病，每次你都親嚐湯藥，這在你已是家常便飯的事兒了，那天不過是趕上了而已！怎麽能說你是安排好了的？你再傻，也不會傻到這個份兒上！對了，朱子元那又是怎麽回事兒呢？我還頭一回聽說。”
王莽苦笑：
“後將軍朱博，為人耿直，我一向挺尊敬他。有一回，我聽他跟我訴苦，說他從亭長做起，辛辛苦苦幹了半輩子，才做到後將軍的位置，一生的榮華富貴，到這兒也就算到頭了吧！可是有一件事讓他不安，他那個媳婦兒，不會生孩子，到現在還沒給朱家門兒留下一根半苗兒的。他說者無心，我是聽者有意，打那兒起就給他留心上了。正好有個機會，有個女奴讓主子給騙奸了，生了個雙棒兒，主母吃醋，把倆孩子給摔死了，還逼著她爺們兒把女奴給賣了，要不賣就把她打死。我看這不是挺好嘛，就買了下來，一來，也算做件善事，救救這女奴，二來呢，這女孩子生育能力挺強，送給朱子元也許能給朱家門兒接上煙火。就這麽件事兒，那些嚼舌頭的楞說我起了色心，自己想要這女孩子！這不笑話嗎？我上午買的，下午就派人送到朱府去了，說實在的，連那女孩子是黑是白、是醜是俊我都沒看清呢！”
劉歆也挺氣不忿地：
“咳，人嘴兩張皮，愛說什麽讓他們說去吧！”
王莽又何嚐不是這麽想，他對這些閑言碎語根本不予理睬，他所關心的還是大漢江山如何從風雲飄搖的局麵中扭轉過來。於是，他繼續前麵的話題：