鄧力群:不講話可不可以?


    鄧小平:當然也可以。


    鄧力群:我不講。


    鄧小平:你不講,別人會講。


    台灣現在講,一國兩製,他們集中起來就是要我們放棄四項基本原則,要我們在憲法裏頭去掉四項基本原則。


    我問一下你對一些人的觀察。胡啟立怎麽樣?


    鄧力群:政治上沒有把握,不穩當。在耀邦同誌麵前不敢講不同意見。至於王兆國……


    鄧小平:王兆國不必提了。李鵬怎麽樣?


    鄧力群:這幾年參加書記處會議,就這麽點接觸。從他的歷史來看,留過蘇,在蘇聯那種教育製度下,受過馬克思主義的係統教育,專業學得好。回國以後從基層幹起,是一步步地上來的。據我看,他管工業是有經驗的。在書記處政治生活中間,給我的印象,他能夠提出一些不同意見。


    鄧小平:喬石怎麽樣?


    鄧力群:他沒有搞政法工作以前,我的印象,在書記處會上的表態,基本上是隨聲附和。到了政法小組工作以後,有一點變化。可能是因為政法工作比較複雜,不能不謹慎。


    鄧小平:這就是進步啊。


    鄧力群:是。


    鄧小平:談談對耀邦同誌和趙紫陽的看法。


    鄧力群:和耀邦同誌共事多年,同趙紫陽比,他學習是用功的,讀馬列的書,讀中國的古代文學,都很用功。這方麵趙紫陽同誌不如他。據我觀察,也聽到別的同誌說,趙紫陽讀馬列的書很少。在書記處的會上,對於不同意見,耀邦同誌還能夠讓人家講出來。你講完了,開完會,他自己還是幹他自己的。如果在會上對趙紫陽提出不同意見,他是聽不下去的;一定找各種各樣的理由把你駁倒,強詞奪理,盛氣淩人,非把你壓倒不可。他的意見碰到釘子以後,行不通了,他也會說,原來我沒聽你的意見,現在證明你的意見對。耀邦同誌最大的特點,心思用在怎麽讓他的講話、他的意見,把人們的情緒調動起來,激動起來。贏得掌聲愈多,他愈高興。他的精力主要用在這方麵,而沒有或者很少用在使他的意見符合實際。


    鄧小平:這是他的老毛病,一向如此。


    鄧力群:趙紫陽同誌做經濟工作,從基層搞起,縣、地、省到中央,有經驗,對經濟工作中的問題比較敏感,也有辦法。我最擔心兩件事。一是我聽起草1985年政府工作報告的同誌講,趙說馬克思主義是研究資本主義經濟的,我們搞社會主義建設,他那個東西對我們不管用(1986年5月5日,中央宣傳部理論局編的理論工作簡報刊登了趙紫陽談話)。二是他搞經濟工作,熱衷於移植西方資本主義那一套。這兩條對於高級幹部來說,都是大毛病。像趙這樣的黨和國家領導人,有這樣的毛病,實在讓人擔憂。


    鄧力群:(先前我曾經向中央同誌幾次提出,希望退下來。這次在小平同誌麵前,我再次提出這個要求。)我這一輩子當助手,十二大以後,進入中央領導核心。這幾年的經驗證明,我作為領導集體的一個成員不合格。很多事情弄得很煩人,我已經產生了一種倦政情緒。


    鄧小平:倦政?


    鄧力群:我不願意卷在這裏頭,已經提出過四五次了,誠心誠意,不想再幹了。退下來後不會偷懶,需要我繼續做的還有幾件事情,一個是《當代中國》叢書,一個是《中國美術全集》,要負責到底,全部出齊為止。我還擔任了中國企業管理協會的顧問,中國職工思想政治工作研究會顧問。這兩個顧問,要我顧就顧,不要我顧就不顧了。


    鄧小平:(談話結束時,鄧力群再次說到退下來的事)以後再說,以後再說。


    這次我和鄧小平談話,持續了一個多小時。談話時言辭之尖銳,在我一生中是從來沒有過的。同時,也必須說明我和鄧談話時氣氛並不緊張,心平氣和。我走的時候,鄧還起來把我送到門口。這就是政治家的涵養啊!但是很明顯,這次談話給鄧小平留下了很深的印象。王震後來告訴我,在一個少數人參加的會上,鄧小平說:鄧力群要把我們往"左"的方麵拉。


    鄧小平與我談話時,當著麵是說:你是想把文件往“左”的方麵拉。但與王震他們談話時是說:要把我們往“左”的方麵拉。所以,在這次起草《精神文明指導方針的決議》過程中,胡、趙的一致,很明顯是得到鄧的支持。7


    (2)對鄧小平,我做到了三點


    協助鄧小平工作,是我一生中最為重要的經歷,也是近年來我反覆思索的問題。仔細推敲和審視我的所作所為,我是問心無愧的。我做到了以下三點:第一,我確實是欽佩他,他有很大的長處;第二,協助他工作,我確實是積極的;第三,在困難或順利時協助他起草文件、講話,無論他是否高興,我都從不隱瞞自己的觀點,贊成的就贊成,反對的就反對,至於說出我的意見以後,有的他採納,有的他不採納,我既不計較,也不背包袱。


    不尋常的一九八六年


    三 圍繞《中共中央關於精神文明建設的指導方針的決議》的爭論(7)


    7 十二屆六中全會上的爭論和《決議》的通過


    (1)概況


    在9月20日上午的政治局擴大會議上,《精神文明指導方針的決議》草案原則通過了。


    出人意料的事情發生在後麵。9月28日上午,這個《精神文明指導方針的決議》提交十二屆六中全會討論時,一下子冒出來個陸定一。陸提出要去掉"資產階級自由化"這個提法,萬裏出來響應,會上有一小部分人為此鼓掌。胡耀邦是主持會議的,在爭論中間他的插話,最能夠代表他的內心思想了。鄧小平即席講話,堅持要寫上反對資產階級自由化。我記得最清楚的是他說:看來,反對自由化。不僅這次要講,還要講十年二十年。楊尚昆、餘秋裏、薄一波、宋任窮、趙紫陽、陳雲、李先念、彭真都同意保留原意。這樣,全會通過了這個《精神文明指導方針的決議》。

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