“大學裏學的東西能用上嗎?”
“能用上一些,但不多。”
梅茵嘆息一聲:“可惜了。”
小孫沒接這個話茬,反過來問你們二位來幹啥。梅茵說:“想在附近找一塊合適地方,辦個生物製品廠。在大學裏學過細胞工程吧?”
“學過。”
梅茵鼓勵他:“給金局長講講,可能他不大清楚。主要講講動物細胞培養工程。金局長,你聽不懂就問,別不好意思,俗話說隔行如隔山。”
那會兒無論是小金還是孫景栓,都沒意識到這是董事長在考查總經理人選。小孫仍是憨憨地笑著,說,那些功課說不定全都就飯吃光啦,讓我回憶回憶。然後他說:
“動物細胞培養工程,就是用工業化方法培養動物細胞,讓它們在動物體外分裂增殖。”
小金很新鮮:“細胞在體外還能分裂?依我想,細胞一離開動物身體就死了。”
“不會的,放在細胞培養基中能繼續分裂。有的是有限分裂,比如分裂50代就死了;還有的甚至能無限分裂,比如,1952年,美國科學家從一個黑人婦女的子宮頸癌細胞中培育出了永生細胞株,叫海拉細胞。”
小金很驚奇:“永生細胞株!長生不老?”
“對,長生不老。這事一點兒不稀奇,現在它已經遍布全世界了。”
小金開玩笑地說:“多讓人眼紅。趕明兒在我身上取幾個細胞培養,讓它們也長生不老。”
“沒問題的,現在確實能讓正常細胞,而不光是癌細胞,在體外無限分裂。對生物學家來說,這已經屬於普通操作,隻需採取某種方法對細胞加以處理,比如病毒感染或使用化學試劑。曾經有很長一段時間,科學家擔心這種無限分裂的細胞可能導致癌變――癌細胞粗略來說,就是無限分裂的正常細胞――所以一直不敢使用它生產藥品。現在已經證明了它的安全性。”
梅茵說:“講講培養動物細胞的用處。”
“用處很多,比如培養病毒疫苗。金局長,你知道不知道病菌和病毒的區別?病菌可以在培養基裏培養,而病毒隻能在生物細胞裏存活,藉助生物的dna才能完成傳代。所以,要想培養病毒疫苗就離不了大量的動物細胞。科學家們已經培養出了很多適於工業化生產的動物細胞係,比如早期的wi-38細胞,是從一個女性高加索人的正常胚肺細胞中培養出來的,是二倍體細胞係,能分裂50代,在疫苗生產中廣泛應用;再比如bhk-21細胞,是從地鼠的腎髒中分離出來的;vero細胞,是從非洲綠猴的腎髒中分離出來的;後兩種細胞都能用來生產狂犬、脊髓灰質炎和口蹄疫病毒疫苗。”他抱歉地說,“這些細胞係的名字我不敢說記得準。”
梅茵誇他:“記得很準。看來這門功課你學得不錯。說說,動物細胞培養還有什麽用處。”
“不光用於生產疫苗,細胞培養過程中本身還會產生很多寶貴的東西,比如單克隆抗體,幹擾素等昂貴藥品。近代還使用細胞融合、dna重組等辦法來大規模生產目標功能蛋白,也是做藥用。這些用途比較複雜,不是一兩句話能說清的。”
對這些拗口的名詞,小金已經聽得吃不消了。他問:“你說的單克隆抗體,是不是就是常說的單抗,生物飛彈,可以用來殺死腫瘤。我在哪篇科普文章中見過介紹。”
梅茵說:“對,你說得沒錯。小孫你再說說,動物細胞工業化培養都用哪些設備?”
“主要是生物反應器,有各種方式,比如懸浮培養、貼壁培養、固定化培養等。好像最好的是填充式生物反應器,包括中空纖維式、玻璃或陶瓷材料填充式等,我真的記不清了。我隻知道,中國在這方麵比較落後,國外的培養規模已經達到了一萬多升,國內還處於實驗室培養階段,一般在幾十升,最多不過200升。”
梅茵笑著宣布:“我來這兒,就是想引進美國技術,建造一個12000升規模的生物反應器,生產各種藥用的動物細胞。這在全世界也算是規模比較大的。”
她說到這兒,小孫的眼睛裏突然煥發光彩。他看看梅茵,沒有說話,低頭吃飯。梅茵則含笑打量他。她沒想到在這兒會遇上一個相當合適的人選。小孫在毫無準備的情況下,能說出這些基本準確的知識,說明這小夥子腦袋瓜靈光,在大學裏學得比較紮實。這麽一個有技術背景而沒有社會背景、甘於寂寞、忠厚老實的年輕人――恰恰是梅茵需要的人選。
吃完飯,老太太過來收拾碗碟,問:吃好了沒有?可是怠慢啦。梅茵笑著大聲說:
“你老別客氣,這頓飯吃得非常滿意,趕明兒有空兒,我還來你這兒蹭飯!”
老太太聽明白了,說:敢情好,巴望不來的貴客呀。梅茵轉向小孫:
“小孫,麻煩你帶我到地裏去轉轉,你說知青農場原有1000畝地,我想看看邊界是在哪兒。金局長,你休息一會兒,不用跟著去了。”
小金不是傻子,知道兩人要談什麽私密話,他想大概梅茵是想直接和孫景栓談判這150畝地的轉讓吧,對此他並無異議。兩人這一去,整整去了兩個小時,老太太收拾完碗筷,見客人一人獨坐,便過來同他聊天。小金高聲大嗓地說著,老太太聽三不聽四地打岔,說得正熱鬧,手機響了,是劉縣長的電話,問小金這會兒說話方便不方便。小金知道縣長有點著急了,回話說:
“能用上一些,但不多。”
梅茵嘆息一聲:“可惜了。”
小孫沒接這個話茬,反過來問你們二位來幹啥。梅茵說:“想在附近找一塊合適地方,辦個生物製品廠。在大學裏學過細胞工程吧?”
“學過。”
梅茵鼓勵他:“給金局長講講,可能他不大清楚。主要講講動物細胞培養工程。金局長,你聽不懂就問,別不好意思,俗話說隔行如隔山。”
那會兒無論是小金還是孫景栓,都沒意識到這是董事長在考查總經理人選。小孫仍是憨憨地笑著,說,那些功課說不定全都就飯吃光啦,讓我回憶回憶。然後他說:
“動物細胞培養工程,就是用工業化方法培養動物細胞,讓它們在動物體外分裂增殖。”
小金很新鮮:“細胞在體外還能分裂?依我想,細胞一離開動物身體就死了。”
“不會的,放在細胞培養基中能繼續分裂。有的是有限分裂,比如分裂50代就死了;還有的甚至能無限分裂,比如,1952年,美國科學家從一個黑人婦女的子宮頸癌細胞中培育出了永生細胞株,叫海拉細胞。”
小金很驚奇:“永生細胞株!長生不老?”
“對,長生不老。這事一點兒不稀奇,現在它已經遍布全世界了。”
小金開玩笑地說:“多讓人眼紅。趕明兒在我身上取幾個細胞培養,讓它們也長生不老。”
“沒問題的,現在確實能讓正常細胞,而不光是癌細胞,在體外無限分裂。對生物學家來說,這已經屬於普通操作,隻需採取某種方法對細胞加以處理,比如病毒感染或使用化學試劑。曾經有很長一段時間,科學家擔心這種無限分裂的細胞可能導致癌變――癌細胞粗略來說,就是無限分裂的正常細胞――所以一直不敢使用它生產藥品。現在已經證明了它的安全性。”
梅茵說:“講講培養動物細胞的用處。”
“用處很多,比如培養病毒疫苗。金局長,你知道不知道病菌和病毒的區別?病菌可以在培養基裏培養,而病毒隻能在生物細胞裏存活,藉助生物的dna才能完成傳代。所以,要想培養病毒疫苗就離不了大量的動物細胞。科學家們已經培養出了很多適於工業化生產的動物細胞係,比如早期的wi-38細胞,是從一個女性高加索人的正常胚肺細胞中培養出來的,是二倍體細胞係,能分裂50代,在疫苗生產中廣泛應用;再比如bhk-21細胞,是從地鼠的腎髒中分離出來的;vero細胞,是從非洲綠猴的腎髒中分離出來的;後兩種細胞都能用來生產狂犬、脊髓灰質炎和口蹄疫病毒疫苗。”他抱歉地說,“這些細胞係的名字我不敢說記得準。”
梅茵誇他:“記得很準。看來這門功課你學得不錯。說說,動物細胞培養還有什麽用處。”
“不光用於生產疫苗,細胞培養過程中本身還會產生很多寶貴的東西,比如單克隆抗體,幹擾素等昂貴藥品。近代還使用細胞融合、dna重組等辦法來大規模生產目標功能蛋白,也是做藥用。這些用途比較複雜,不是一兩句話能說清的。”
對這些拗口的名詞,小金已經聽得吃不消了。他問:“你說的單克隆抗體,是不是就是常說的單抗,生物飛彈,可以用來殺死腫瘤。我在哪篇科普文章中見過介紹。”
梅茵說:“對,你說得沒錯。小孫你再說說,動物細胞工業化培養都用哪些設備?”
“主要是生物反應器,有各種方式,比如懸浮培養、貼壁培養、固定化培養等。好像最好的是填充式生物反應器,包括中空纖維式、玻璃或陶瓷材料填充式等,我真的記不清了。我隻知道,中國在這方麵比較落後,國外的培養規模已經達到了一萬多升,國內還處於實驗室培養階段,一般在幾十升,最多不過200升。”
梅茵笑著宣布:“我來這兒,就是想引進美國技術,建造一個12000升規模的生物反應器,生產各種藥用的動物細胞。這在全世界也算是規模比較大的。”
她說到這兒,小孫的眼睛裏突然煥發光彩。他看看梅茵,沒有說話,低頭吃飯。梅茵則含笑打量他。她沒想到在這兒會遇上一個相當合適的人選。小孫在毫無準備的情況下,能說出這些基本準確的知識,說明這小夥子腦袋瓜靈光,在大學裏學得比較紮實。這麽一個有技術背景而沒有社會背景、甘於寂寞、忠厚老實的年輕人――恰恰是梅茵需要的人選。
吃完飯,老太太過來收拾碗碟,問:吃好了沒有?可是怠慢啦。梅茵笑著大聲說:
“你老別客氣,這頓飯吃得非常滿意,趕明兒有空兒,我還來你這兒蹭飯!”
老太太聽明白了,說:敢情好,巴望不來的貴客呀。梅茵轉向小孫:
“小孫,麻煩你帶我到地裏去轉轉,你說知青農場原有1000畝地,我想看看邊界是在哪兒。金局長,你休息一會兒,不用跟著去了。”
小金不是傻子,知道兩人要談什麽私密話,他想大概梅茵是想直接和孫景栓談判這150畝地的轉讓吧,對此他並無異議。兩人這一去,整整去了兩個小時,老太太收拾完碗筷,見客人一人獨坐,便過來同他聊天。小金高聲大嗓地說著,老太太聽三不聽四地打岔,說得正熱鬧,手機響了,是劉縣長的電話,問小金這會兒說話方便不方便。小金知道縣長有點著急了,回話說: