皇帝並不在意嵇雲的不敬，微笑著點了點頭道：“來，朕給兩位介紹一下，這位是朝廷首輔大臣，當朝一品王闓運，王大人。”說著指了指肅立一旁的嵇雲道，“這位是墨家學者嵇雲，嵇先生，兩位可以說是當今儒、墨兩派地代表人物了，今天請兩位來，是因為朕有一事想不明白，為什麽兩千年來儒家學說越來越興旺。而春秋諸子卻勢微如此呢？卻想請兩位說說看。”
王闓運這才明白到底是怎麽回事，隻是他不明白為什麽皇上現在又對墨家學說有了興趣？今天措手不及的把自己找來要搞這個學說辯論。實在有些令人不解，不過王闓運向來把儒家學說看為正統，對於墨家的理論了解不多，既然墨家思想都沒有留傳下來，想來自是比不上儒家正統了，念及此處欠了欠身道：“皇上，微臣以為儒、墨兩家自是各有所長。學派之說，原是分不出高下的。”
王財看了看默不作聲的嵇雲，轉頭對王闓運道：“今日請兩位來也並非是要分出什麽高下，隻是墨家學說似乎不傳已久，總算還有嵇先生精通於此，朕近日翻查了墨家的一些書藉，對此頗有些興趣，請首輔大人來。是想請紉秋你一起聽聽，這嵇先生所說的墨家思想到底如何？或真或假，以紉秋之才，定可分辨地清。”
王闓運點了點頭，原來是皇上隻是想看看這嵇雲所說的墨家學說到底是真是假，當下便朝嵇雲道：“嵇先生。據在下所知戰國之後墨家便已勢衰，及至漢武帝時絀抑黃老，崇尚儒學後，墨家學派便不見於史書所記，今日嵇先生或言墨子，實不知先生所言者何來？”
嵇雲麵無表情地說道：“王先生才學過人，乃當朝宿儒，在下素來仰慕，隻是儒墨兩派向來水火不容，你我實在沒有什麽可談之處。”
王闓運臉色微變。轉頭看了看笑嘻嘻的皇帝。忍住心中不快，緩緩道：“墨家學派主張兼愛、非攻。宣揚人人互愛互利，卻無君臣之別，無君無父，無尊無卑，無親無疏，自然是沒有什麽可談之處。”
嵇雲也不動怒，微微一笑便道：“王先生隻知墨家兼愛、非攻之說，卻不知道墨家還有尚賢、尚同、節用、節葬、非樂、非命、天誌、明鬼，這些思想大多與儒學虛禮格格不入，隻可惜儒家之說心向帝王家，千年來在歷代皇家的幫助下才成就了這般聲勢，我墨家學派心懷天下，以民利為己利，卻因此被歷代皇家所排斥，自然比不上抱著皇家大腿的人了。”
王闓運一拍桌子怒道：“嵇先生口出狂言，何以辱及孔孟先師！你且將墨子之說一一道來，到是看看有何驚人之處！”
嵇雲微微一笑，轉身朝王財道：“今日皇上請在下來此，原是想為皇上說說我墨家學說，既然王先生也在，那在下便一併都說了。”說著他頓了一下繼續道，“孔子從周禮，說仁，但孔子之仁卻非對天下人之仁，其核心乃是孝、悌，是對王公貴族之仁，克己復禮，天下歸仁，可是我墨家學派呢？我們主張‘背周道’，不法古而求創新，反對繁飾禮樂以淫人，追求的是貧民利益。孔子講孝，主張厚葬與三年之喪，卻不知道貧民百姓哪裏有錢來厚葬？三年守孝，不農不桑，貧家又何來生活之資？孔子言仁，卻又道‘刑不上大夫，禮不下庶人’，上下尊卑、親疏遠近，這哪裏是仁？分明是假仁！而我墨家卻道‘官無常貴，而民無終賤’，尚賢而不尚貴賤，這才是真正的仁，真正的兼相愛、交相利。”
王闓運冷笑一聲道：“一派胡言，官無常貴，民無終賤，那有朝一**們是不是要與朝廷對著幹，是不是要謀反吶？須知君為臣綱，父為子綱，父親再有何不對，那也是父親，皇上再有何不對，那也是皇上，做臣子地就一定要謹守臣子之道，嵇先生滿口無君無父之言，當真是狂徒！”
嵇雲耳聽這威脅，卻絲毫不為所動，不慌不忙的說道：“王先生謹守君臣之道，自是上了孔孟大當，我且問你，孔子總是說復周禮，那周王弒商紂，這卻如何？周王不守君臣之道，弒殺商君紂，這等無君無父之事，孔子為何不提了呢？難不成你們都去學箕子、微子、比幹這三位先賢，一個個都被人掏了心肝才算完了？那王先生又如何從龍起事，推翻滿清呢？”
王闓運一時語塞，略一沉思道：“孟子雲消霧散‘聞誅一夫紂矣，未聞弒君也’，紂王乃無道昏君，昏君亂及天下，為禍百姓……”
沒等他說完，嵇雲冷笑一聲道：“昏君便不是君了？嗬嗬，王先生當真把事情推得一幹二淨，很好！很好！”
王闓運心道自己不通墨家思想，又是無備而來，若是由著這個嵇雲發問，自己必然是被他處處壓著，坐死了下風，稍一沉思便道：“墨家講‘天誌’、‘明鬼’，以鬼神之說來迷惑天下，假借神力來宣揚學說，這與神棍何異？所謂杜伯殺周宣王，更是胡言亂語了！孔子說‘子不語怪力亂神’，這才是真正不知不言。”
嵇雲哈哈一笑道：“王先生又上了孔子的當，孔夫子說‘子不語怪力亂神’你便信了？《論語·為政》中說孔子‘祭之以禮’，那我卻要問你了，孔子若是不信鬼神，卻幹麽去祭之以禮？認為沒有鬼而去祭奠，就像沒有魚而去結魚網一般，這不更說明孔夫子虛仁假義麽？王先生說墨子說《明鬼》，但《明鬼》中卻說祭祀用的酒食也可以給宗族、鄉裏享用，合驩聚眾，取親乎鄉裏，這哪裏是信鬼神？到不如說是借鬼神來實現兼愛、非功而已。王先生又說天命，那更是簡單了，孔子說生死有命，富貴在天，而墨子說‘夫豈可以為其命哉？固以為其力也’，怎麽能相信命運呢？一切要靠自己努力啊！”說到這裏，嵇雲轉頭看著坐在椅子上微笑不語的皇上道，“皇上認為儒墨之爭，誰對誰錯呢？”
王闓運這才明白到底是怎麽回事，隻是他不明白為什麽皇上現在又對墨家學說有了興趣？今天措手不及的把自己找來要搞這個學說辯論。實在有些令人不解，不過王闓運向來把儒家學說看為正統，對於墨家的理論了解不多，既然墨家思想都沒有留傳下來，想來自是比不上儒家正統了，念及此處欠了欠身道：“皇上，微臣以為儒、墨兩家自是各有所長。學派之說，原是分不出高下的。”
王財看了看默不作聲的嵇雲，轉頭對王闓運道：“今日請兩位來也並非是要分出什麽高下，隻是墨家學說似乎不傳已久，總算還有嵇先生精通於此，朕近日翻查了墨家的一些書藉，對此頗有些興趣，請首輔大人來。是想請紉秋你一起聽聽，這嵇先生所說的墨家思想到底如何？或真或假，以紉秋之才，定可分辨地清。”
王闓運點了點頭，原來是皇上隻是想看看這嵇雲所說的墨家學說到底是真是假，當下便朝嵇雲道：“嵇先生。據在下所知戰國之後墨家便已勢衰，及至漢武帝時絀抑黃老，崇尚儒學後，墨家學派便不見於史書所記，今日嵇先生或言墨子，實不知先生所言者何來？”
嵇雲麵無表情地說道：“王先生才學過人，乃當朝宿儒，在下素來仰慕，隻是儒墨兩派向來水火不容，你我實在沒有什麽可談之處。”
王闓運臉色微變。轉頭看了看笑嘻嘻的皇帝。忍住心中不快，緩緩道：“墨家學派主張兼愛、非攻。宣揚人人互愛互利，卻無君臣之別，無君無父，無尊無卑，無親無疏，自然是沒有什麽可談之處。”
嵇雲也不動怒，微微一笑便道：“王先生隻知墨家兼愛、非攻之說，卻不知道墨家還有尚賢、尚同、節用、節葬、非樂、非命、天誌、明鬼，這些思想大多與儒學虛禮格格不入，隻可惜儒家之說心向帝王家，千年來在歷代皇家的幫助下才成就了這般聲勢，我墨家學派心懷天下，以民利為己利，卻因此被歷代皇家所排斥，自然比不上抱著皇家大腿的人了。”
王闓運一拍桌子怒道：“嵇先生口出狂言，何以辱及孔孟先師！你且將墨子之說一一道來，到是看看有何驚人之處！”
嵇雲微微一笑，轉身朝王財道：“今日皇上請在下來此，原是想為皇上說說我墨家學說，既然王先生也在，那在下便一併都說了。”說著他頓了一下繼續道，“孔子從周禮，說仁，但孔子之仁卻非對天下人之仁，其核心乃是孝、悌，是對王公貴族之仁，克己復禮，天下歸仁，可是我墨家學派呢？我們主張‘背周道’，不法古而求創新，反對繁飾禮樂以淫人，追求的是貧民利益。孔子講孝，主張厚葬與三年之喪，卻不知道貧民百姓哪裏有錢來厚葬？三年守孝，不農不桑，貧家又何來生活之資？孔子言仁，卻又道‘刑不上大夫，禮不下庶人’，上下尊卑、親疏遠近，這哪裏是仁？分明是假仁！而我墨家卻道‘官無常貴，而民無終賤’，尚賢而不尚貴賤，這才是真正的仁，真正的兼相愛、交相利。”
王闓運冷笑一聲道：“一派胡言，官無常貴，民無終賤，那有朝一**們是不是要與朝廷對著幹，是不是要謀反吶？須知君為臣綱，父為子綱，父親再有何不對，那也是父親，皇上再有何不對，那也是皇上，做臣子地就一定要謹守臣子之道，嵇先生滿口無君無父之言，當真是狂徒！”
嵇雲耳聽這威脅，卻絲毫不為所動，不慌不忙的說道：“王先生謹守君臣之道，自是上了孔孟大當，我且問你，孔子總是說復周禮，那周王弒商紂，這卻如何？周王不守君臣之道，弒殺商君紂，這等無君無父之事，孔子為何不提了呢？難不成你們都去學箕子、微子、比幹這三位先賢，一個個都被人掏了心肝才算完了？那王先生又如何從龍起事，推翻滿清呢？”
王闓運一時語塞，略一沉思道：“孟子雲消霧散‘聞誅一夫紂矣，未聞弒君也’，紂王乃無道昏君，昏君亂及天下，為禍百姓……”
沒等他說完，嵇雲冷笑一聲道：“昏君便不是君了？嗬嗬，王先生當真把事情推得一幹二淨，很好！很好！”
王闓運心道自己不通墨家思想，又是無備而來，若是由著這個嵇雲發問，自己必然是被他處處壓著，坐死了下風，稍一沉思便道：“墨家講‘天誌’、‘明鬼’，以鬼神之說來迷惑天下，假借神力來宣揚學說，這與神棍何異？所謂杜伯殺周宣王，更是胡言亂語了！孔子說‘子不語怪力亂神’，這才是真正不知不言。”
嵇雲哈哈一笑道：“王先生又上了孔子的當，孔夫子說‘子不語怪力亂神’你便信了？《論語·為政》中說孔子‘祭之以禮’，那我卻要問你了，孔子若是不信鬼神，卻幹麽去祭之以禮？認為沒有鬼而去祭奠，就像沒有魚而去結魚網一般，這不更說明孔夫子虛仁假義麽？王先生說墨子說《明鬼》，但《明鬼》中卻說祭祀用的酒食也可以給宗族、鄉裏享用，合驩聚眾，取親乎鄉裏，這哪裏是信鬼神？到不如說是借鬼神來實現兼愛、非功而已。王先生又說天命，那更是簡單了，孔子說生死有命，富貴在天，而墨子說‘夫豈可以為其命哉？固以為其力也’，怎麽能相信命運呢？一切要靠自己努力啊！”說到這裏，嵇雲轉頭看著坐在椅子上微笑不語的皇上道，“皇上認為儒墨之爭，誰對誰錯呢？”