第二卷 第二百二十七章 :孰輕孰重
“那首輔大人的意思是放棄皇上苦心經營十餘年的江南,轉而傾力於江北了?”容閎馬上毫不客氣的反駁道,“那我們豈不是要再花個十餘年的時候來鞏固北方,到時候江北能否繁榮尚未可知,而江南也被拖跨,這才是真正的得不償失呢!況且王大人沒有聽說過橘在江南為橘,橘到江北化為枳?江南的良策到了江北未必一樣是良策,王大人花得起十年去摸索,皇上乃有為英主,你能讓皇上也花十年去等個未知數嗎?”
王財擺了擺手,示意王闓運不要繼續爭執下去,說實話王闓運平衡南北的建議還是比較對他胃口的,但是容閎說的也有道理,至少拓展海外貿易據點的說法就很有見地,貿易不能僅僅是內貿,也不能把遠洋貿易的主動權交在洋人手中,帝國必須有自己的遠洋船隊,不但要有官方的,還要有私人的,隻有這樣才能把國家經濟的主動權牢牢的掌握在自己手中。不過兩人之間的一番唇槍舌戰也讓皇帝看到了可喜的一麵,至少無論是保守派還是改革派,在重商這個問題上都是一致的,這表明千百年來被國人所唾的商業地位已經大大的提升了,甚至連保守派都認為農商並重的國策是正確的,這已經是一個很大的進步了。
想到這,王財掃了一眼殿內議論紛紛的大臣們,笑了笑道:“其實首輔與容大人都是為了朝廷設想。隻是我以為兩人都缺了一點,若是相互補足,那便是良策了,首輔關於興建北方四港地提法,我看很好,四港一旦建成,那肯定能夠帶動江北經濟發展。也可以為十幾年陷於戰禍的江北百姓提供很多工作機會,於安定江北人心確有莫大的幫助。但是容閎說到交通問題也不容乎視,江北不如江南水網密布,這是先天不足,但是我們可以將鐵路的建設向江北傾斜,現在江南五省市一級的城市大多通了鐵路,繼續擴大江南鐵路網暫時就有些多餘了,我看接下來的幾年。除了在一些重要線路上繼續投入外,交通部的主要任務就要往北了,林福祥你負責交通部也有好幾年了,你說說,如果真要建設四港,那麽先期要投入多少?”
林福祥欠了欠身道:“皇上,臣以為威海、天津、大連三地可以京師為樞紐,先期修築三條幹線連通奉天、直隸、山東三省。三條幹線建成後,再連通徐州與濟南,這樣南北鐵路就併網了,如果朝廷能招標洋商,那麽這一計劃三年內就可以完工,如果全部由本土技師負責。那需要五年,此外機車、路軌、工人報酬等等,臣以為需要朝廷撥款一千萬元。”
“這麽多!”還沒等王財說話,縮在人群裏地錢百萬一下叫了起來。
王財狠狠瞪了他一眼,想了想道:“確實太多了,朝廷不可能一下子拿出這麽多錢來,這樣吧,你回頭寫一個計劃報到內閣,鐵路建設與海港同步,先建哪個海港。就先建哪條鐵路。以京師為樞紐不變!”
“臣遵旨!”林福祥欠了欠身退回一邊,王財看了看容閎又道:“你那個建設海外貿易據點的思路很好。這事我們回頭說軍務地時候我再詳細聽聽總參的意見。”容閎點了點頭,沒有再說什麽,總算這一回和與王闓運打了個不分勝負,兩個人的意見,皇上各取一半,也算是沒有失了麵子。
“另外安允太說的農桑事務,我看你考慮的很周到,你說從西洋引進良種,我看不僅要引進良種,還要進引他們的種植技術,你回去和劉麗川商議一下,讓他代為安排,農業部派人去美國學習一下他們的種植技術,我聽說他們那裏畝產比咱們高,卻不知道是為什麽?此外農桑之本在興修水利,這事全靠朝廷出錢那不是辦法,朝廷也出不起,最好能動員老百姓一起來做這件事,堵塞地河道要清淤,你也擬個方案上來,但是有…我要提醒你,第一,要用民力,但不能濫用民力,第二,我朝人口四萬萬,不要一門心思的地裏都種糧,考慮一下各種農作物的搭配,第三,絕不允許毀林開荒,尤其是長江、黃河上遊,那裏的山林樹木絕對不允許濫砍濫伐,這第三條是死命令,我不想解釋為什麽,總之你要告訴低下的人,犯了這一條的就是死罪!”
“皇上,臣明白了,臣還有一事呈奏,”安允太想了想道,“剛才首輔大人說的擴大台灣製糖業……”
“準了!”王財擺了擺手,“這種事情你們自己拿主意就行了,成文後上報內閣,我再來批!”
“皇上,除了幾位大人所說的以外,臣還認為,富強國家不但要在農、商入手,還應當重視社會科學與公共設施建設,”洪仁玕轉出人群道,“當年臣獻給陛下《資政新篇》,其中有興辦新式醫院、學堂之說,不知道皇上還記得否?”
王財微微一笑道:“怎麽會不記得,天京那個英國人弄地醫院你去看過嗎?我前幾天去轉了轉,感覺這種分科別類的綜合醫院(見179章)比咱們那包治百病的郎中可要強多了,這看病本來就分內科、外科,哪像咱們的醫生,頭疼腦熱他能看,傷筋動骨他能看,連女人生孩子他也能看,這可不是神醫了嗎?你說的對,天京的這個新式醫院就是個樣板,我們要建更多地新式醫院,中醫、西醫都包含在內,幾天前我已經派太醫院李俊昌去當院長了,讓他先學學,隨後我準備在天京建一個醫學院,專門培養中、西醫人材,為將來增設新式醫院打基礎……咱們不能事事都靠洋人嘛。”
“那首輔大人的意思是放棄皇上苦心經營十餘年的江南,轉而傾力於江北了?”容閎馬上毫不客氣的反駁道,“那我們豈不是要再花個十餘年的時候來鞏固北方,到時候江北能否繁榮尚未可知,而江南也被拖跨,這才是真正的得不償失呢!況且王大人沒有聽說過橘在江南為橘,橘到江北化為枳?江南的良策到了江北未必一樣是良策,王大人花得起十年去摸索,皇上乃有為英主,你能讓皇上也花十年去等個未知數嗎?”
王財擺了擺手,示意王闓運不要繼續爭執下去,說實話王闓運平衡南北的建議還是比較對他胃口的,但是容閎說的也有道理,至少拓展海外貿易據點的說法就很有見地,貿易不能僅僅是內貿,也不能把遠洋貿易的主動權交在洋人手中,帝國必須有自己的遠洋船隊,不但要有官方的,還要有私人的,隻有這樣才能把國家經濟的主動權牢牢的掌握在自己手中。不過兩人之間的一番唇槍舌戰也讓皇帝看到了可喜的一麵,至少無論是保守派還是改革派,在重商這個問題上都是一致的,這表明千百年來被國人所唾的商業地位已經大大的提升了,甚至連保守派都認為農商並重的國策是正確的,這已經是一個很大的進步了。
想到這,王財掃了一眼殿內議論紛紛的大臣們,笑了笑道:“其實首輔與容大人都是為了朝廷設想。隻是我以為兩人都缺了一點,若是相互補足,那便是良策了,首輔關於興建北方四港地提法,我看很好,四港一旦建成,那肯定能夠帶動江北經濟發展。也可以為十幾年陷於戰禍的江北百姓提供很多工作機會,於安定江北人心確有莫大的幫助。但是容閎說到交通問題也不容乎視,江北不如江南水網密布,這是先天不足,但是我們可以將鐵路的建設向江北傾斜,現在江南五省市一級的城市大多通了鐵路,繼續擴大江南鐵路網暫時就有些多餘了,我看接下來的幾年。除了在一些重要線路上繼續投入外,交通部的主要任務就要往北了,林福祥你負責交通部也有好幾年了,你說說,如果真要建設四港,那麽先期要投入多少?”
林福祥欠了欠身道:“皇上,臣以為威海、天津、大連三地可以京師為樞紐,先期修築三條幹線連通奉天、直隸、山東三省。三條幹線建成後,再連通徐州與濟南,這樣南北鐵路就併網了,如果朝廷能招標洋商,那麽這一計劃三年內就可以完工,如果全部由本土技師負責。那需要五年,此外機車、路軌、工人報酬等等,臣以為需要朝廷撥款一千萬元。”
“這麽多!”還沒等王財說話,縮在人群裏地錢百萬一下叫了起來。
王財狠狠瞪了他一眼,想了想道:“確實太多了,朝廷不可能一下子拿出這麽多錢來,這樣吧,你回頭寫一個計劃報到內閣,鐵路建設與海港同步,先建哪個海港。就先建哪條鐵路。以京師為樞紐不變!”
“臣遵旨!”林福祥欠了欠身退回一邊,王財看了看容閎又道:“你那個建設海外貿易據點的思路很好。這事我們回頭說軍務地時候我再詳細聽聽總參的意見。”容閎點了點頭,沒有再說什麽,總算這一回和與王闓運打了個不分勝負,兩個人的意見,皇上各取一半,也算是沒有失了麵子。
“另外安允太說的農桑事務,我看你考慮的很周到,你說從西洋引進良種,我看不僅要引進良種,還要進引他們的種植技術,你回去和劉麗川商議一下,讓他代為安排,農業部派人去美國學習一下他們的種植技術,我聽說他們那裏畝產比咱們高,卻不知道是為什麽?此外農桑之本在興修水利,這事全靠朝廷出錢那不是辦法,朝廷也出不起,最好能動員老百姓一起來做這件事,堵塞地河道要清淤,你也擬個方案上來,但是有…我要提醒你,第一,要用民力,但不能濫用民力,第二,我朝人口四萬萬,不要一門心思的地裏都種糧,考慮一下各種農作物的搭配,第三,絕不允許毀林開荒,尤其是長江、黃河上遊,那裏的山林樹木絕對不允許濫砍濫伐,這第三條是死命令,我不想解釋為什麽,總之你要告訴低下的人,犯了這一條的就是死罪!”
“皇上,臣明白了,臣還有一事呈奏,”安允太想了想道,“剛才首輔大人說的擴大台灣製糖業……”
“準了!”王財擺了擺手,“這種事情你們自己拿主意就行了,成文後上報內閣,我再來批!”
“皇上,除了幾位大人所說的以外,臣還認為,富強國家不但要在農、商入手,還應當重視社會科學與公共設施建設,”洪仁玕轉出人群道,“當年臣獻給陛下《資政新篇》,其中有興辦新式醫院、學堂之說,不知道皇上還記得否?”
王財微微一笑道:“怎麽會不記得,天京那個英國人弄地醫院你去看過嗎?我前幾天去轉了轉,感覺這種分科別類的綜合醫院(見179章)比咱們那包治百病的郎中可要強多了,這看病本來就分內科、外科,哪像咱們的醫生,頭疼腦熱他能看,傷筋動骨他能看,連女人生孩子他也能看,這可不是神醫了嗎?你說的對,天京的這個新式醫院就是個樣板,我們要建更多地新式醫院,中醫、西醫都包含在內,幾天前我已經派太醫院李俊昌去當院長了,讓他先學學,隨後我準備在天京建一個醫學院,專門培養中、西醫人材,為將來增設新式醫院打基礎……咱們不能事事都靠洋人嘛。”