陳毅說：“現在蔣介石是世界上打敗仗第一名，就像山東人講的，‘孔夫子搬家——淨書（輸）’！”
毛澤東被陳毅模仿的山東話逗笑了：
“看來，你陳毅沒有在山東白蹲，說話已經有大蔥味兒了。是呀，經過一年又半的戰爭，戰場已經明朗化，全國人心完全轉到我們這邊了，站在我們這邊反對蔣介石。民心向我，民心反蔣，這就是我們取得勝利的主要條件。
“抗戰結束初期，許多人對蔣介石抱幻想，以為蔣介石可以給人民和平，甚至懷疑共產黨。可是經過一年半的戰爭，人民對共產黨的懷疑消除了，看清了老蔣的麵目，看清了雙方的力量對比。蔣介石沒有打一個勝仗嘛。而解放軍一直在打勝仗。天下大勢所趨，蔣介石非亡不可，共產黨非勝不可。
“我們在河北、東北、察哈爾等解放區消滅地主階級，分土地，可是平津、南京、上海、開封等大城市的學生不造我們的反。有些同誌懷疑：這些土豪劣紳的孩子難道不反對我們嗎？恰恰相反，他們反對蔣介石。怪乎哉？不怪也。大勢所趨，歷史之必然也。”
周恩來插話道：“還應該看到一點，倘使沒有去年7、8、9三個月的戰略進攻，大好的形勢不會來得這麽快，偉大的轉折也難以實現。”
毛澤東：“所以，人民解放軍最大的勝利是去年轉人進攻，扭轉了全國戰局，這是戰略的勝利。同戰略相比，繳獲多少這是戰役問題、戰術問題。自然，我們黨若不能繳獲、俘虜大批敵人、馬匹、武器；便不能壯大自己。可是，如果死盯著這一點，就以為滿足，不去解決戰略問題，也是要失敗的。項羽72仗，仗仗無不勝，每仗俘虜人家的兵，最後一仗失敗了。為什麽？就是因為楚霸王沒有戰略指導。他把他的大兵團擺在榮陽，與漢高祖對立，牛抵角，打得漢高祖沒有辦法。可漢高祖比項羽厲害，他收復山東、邯鄲、山西，打到濟南、臨淄。韓信一南下，項羽的屁股徐州沒有保險，杞縣垓下一仗大敗，全軍覆沒，落得項羽烏江刎頸自殺。蔣介石哩，恐怕連這點也沒有。”
陳毅：“主席講的戰略問題，我有體會。舉個例子吧，華野有的戰士問我：‘究竟哪一年能勝利啊？消滅了一個25師，還有一個25師，消滅了一個30師，又有一個30師，什麽時候是個完？’現在清楚了，戰略一轉變，勝利就到了。”
毛澤東說：
“什麽是戰略？首先是吃飯問題。戰爭在哪裏打？把戰爭引到什麽方向？上百萬的軍隊要吃飯、屙屎、洗澡、睡門板，這樣一個巨大的不可避免的消費放到敵人區域，敵人就受不了。如果這一戰爭重負放在我們身上，我們也受不了。”
“蔣介石不是不懂戰略的，多少懂一點。蔣介石的方針是無論如何要把戰爭打在我們的解放區。他要保證吃飯，抓壯丁，搞鹿砦，也想讓這一切都出在我們解放區。他力爭他的蔣管區不受戰爭影響，或是受得很少，這樣支持三五年，則不愁共產黨不垮。小米沒有了，壯了沒有了，黨性再強也要受影響，隻能再去打遊擊。
“你也可以抓俘虜，抓得多多的，可是俘虜也要吃。他們過來的第一天，馬上要解決夥食問題。我們100多萬軍隊，蔣介石二三百萬軍隊，一起堆到解放區，吃他三年五載，雙方五六百萬人，光屙屎一天也要後五六百萬堆……嘿嘿，剛吃過飯講這個，有傷風雅。”
任弼時說：“戰略上如果不考慮戰爭消耗，不考慮幾百萬人的吃喝拉撒，就不是戰略家。這是古今中外沒有人講過的，我們中國共產黨人考慮到了。”
周恩來：“所以，去年我們這一進攻是帶有決定性的勝利。把蔣介石的戰略方針破壞了，把戰爭包袱放在蔣委員長的頭上了。打個比方，戰爭是一個皮球，他踢過來，我踢過去，最後破門成功。”
賀龍：“主席的戰略，我們理解是用敵人的骨頭熬油，再把它放在油鍋裏炸死。”
毛澤東對這些比喻很感興趣，說：“打球也好，熬油也好，就是把戰爭引到國民黨區域。回想當初，陝北已無法支持。隻剩下go萬人口的陝北，要支持18萬軍隊的糧食、草料、鞋子、棉衣、擔架，還要招待俘虜。晉綏也隻有200萬人口，與陝北合計不過300萬人口，沒有辦法支持這一負擔。所以，我們去年8月再不進攻，西北首先要垮台，西北野戰軍也必將被逼過黃河。那時我毛澤東就是再要堅持也沒有法子。不是敵人厲害，而是我們沒得吃。”
陳毅遞給毛澤東一支煙，讓他續上，說：“主席，你講道理簡單，我們可是用了很大的力氣才轉過彎子。那時在黃河邊上，中央連電連催，我們要求在惠民停留三天，做做準備也不準，真是火燒屁股喲。”
毛澤東笑笑：
“何止你們，中央當時也非常謹慎。去年8月中央講‘反攻’，不講‘進攻”，反攻的意思是反到什麽地方不一定，‘反不過去再回來。直到11月。大別山的部隊統統解決了棉衣問題，劉鄧一個電報，大別山鞏固了，我們才說：可以叫進攻。不是自衛戰爭了，而是人民解放戰爭，人民革命戰爭的進攻。反攻是帶自衛性質的，人家打進解放區，你‘反’出去，進攻就不再有限度了，一直進到全國的勝利。”
毛澤東被陳毅模仿的山東話逗笑了：
“看來，你陳毅沒有在山東白蹲，說話已經有大蔥味兒了。是呀，經過一年又半的戰爭，戰場已經明朗化，全國人心完全轉到我們這邊了，站在我們這邊反對蔣介石。民心向我，民心反蔣，這就是我們取得勝利的主要條件。
“抗戰結束初期，許多人對蔣介石抱幻想，以為蔣介石可以給人民和平，甚至懷疑共產黨。可是經過一年半的戰爭，人民對共產黨的懷疑消除了，看清了老蔣的麵目，看清了雙方的力量對比。蔣介石沒有打一個勝仗嘛。而解放軍一直在打勝仗。天下大勢所趨，蔣介石非亡不可，共產黨非勝不可。
“我們在河北、東北、察哈爾等解放區消滅地主階級，分土地，可是平津、南京、上海、開封等大城市的學生不造我們的反。有些同誌懷疑：這些土豪劣紳的孩子難道不反對我們嗎？恰恰相反，他們反對蔣介石。怪乎哉？不怪也。大勢所趨，歷史之必然也。”
周恩來插話道：“還應該看到一點，倘使沒有去年7、8、9三個月的戰略進攻，大好的形勢不會來得這麽快，偉大的轉折也難以實現。”
毛澤東：“所以，人民解放軍最大的勝利是去年轉人進攻，扭轉了全國戰局，這是戰略的勝利。同戰略相比，繳獲多少這是戰役問題、戰術問題。自然，我們黨若不能繳獲、俘虜大批敵人、馬匹、武器；便不能壯大自己。可是，如果死盯著這一點，就以為滿足，不去解決戰略問題，也是要失敗的。項羽72仗，仗仗無不勝，每仗俘虜人家的兵，最後一仗失敗了。為什麽？就是因為楚霸王沒有戰略指導。他把他的大兵團擺在榮陽，與漢高祖對立，牛抵角，打得漢高祖沒有辦法。可漢高祖比項羽厲害，他收復山東、邯鄲、山西，打到濟南、臨淄。韓信一南下，項羽的屁股徐州沒有保險，杞縣垓下一仗大敗，全軍覆沒，落得項羽烏江刎頸自殺。蔣介石哩，恐怕連這點也沒有。”
陳毅：“主席講的戰略問題，我有體會。舉個例子吧，華野有的戰士問我：‘究竟哪一年能勝利啊？消滅了一個25師，還有一個25師，消滅了一個30師，又有一個30師，什麽時候是個完？’現在清楚了，戰略一轉變，勝利就到了。”
毛澤東說：
“什麽是戰略？首先是吃飯問題。戰爭在哪裏打？把戰爭引到什麽方向？上百萬的軍隊要吃飯、屙屎、洗澡、睡門板，這樣一個巨大的不可避免的消費放到敵人區域，敵人就受不了。如果這一戰爭重負放在我們身上，我們也受不了。”
“蔣介石不是不懂戰略的，多少懂一點。蔣介石的方針是無論如何要把戰爭打在我們的解放區。他要保證吃飯，抓壯丁，搞鹿砦，也想讓這一切都出在我們解放區。他力爭他的蔣管區不受戰爭影響，或是受得很少，這樣支持三五年，則不愁共產黨不垮。小米沒有了，壯了沒有了，黨性再強也要受影響，隻能再去打遊擊。
“你也可以抓俘虜，抓得多多的，可是俘虜也要吃。他們過來的第一天，馬上要解決夥食問題。我們100多萬軍隊，蔣介石二三百萬軍隊，一起堆到解放區，吃他三年五載，雙方五六百萬人，光屙屎一天也要後五六百萬堆……嘿嘿，剛吃過飯講這個，有傷風雅。”
任弼時說：“戰略上如果不考慮戰爭消耗，不考慮幾百萬人的吃喝拉撒，就不是戰略家。這是古今中外沒有人講過的，我們中國共產黨人考慮到了。”
周恩來：“所以，去年我們這一進攻是帶有決定性的勝利。把蔣介石的戰略方針破壞了，把戰爭包袱放在蔣委員長的頭上了。打個比方，戰爭是一個皮球，他踢過來，我踢過去，最後破門成功。”
賀龍：“主席的戰略，我們理解是用敵人的骨頭熬油，再把它放在油鍋裏炸死。”
毛澤東對這些比喻很感興趣，說：“打球也好，熬油也好，就是把戰爭引到國民黨區域。回想當初，陝北已無法支持。隻剩下go萬人口的陝北，要支持18萬軍隊的糧食、草料、鞋子、棉衣、擔架，還要招待俘虜。晉綏也隻有200萬人口，與陝北合計不過300萬人口，沒有辦法支持這一負擔。所以，我們去年8月再不進攻，西北首先要垮台，西北野戰軍也必將被逼過黃河。那時我毛澤東就是再要堅持也沒有法子。不是敵人厲害，而是我們沒得吃。”
陳毅遞給毛澤東一支煙，讓他續上，說：“主席，你講道理簡單，我們可是用了很大的力氣才轉過彎子。那時在黃河邊上，中央連電連催，我們要求在惠民停留三天，做做準備也不準，真是火燒屁股喲。”
毛澤東笑笑：
“何止你們，中央當時也非常謹慎。去年8月中央講‘反攻’，不講‘進攻”，反攻的意思是反到什麽地方不一定，‘反不過去再回來。直到11月。大別山的部隊統統解決了棉衣問題，劉鄧一個電報，大別山鞏固了，我們才說：可以叫進攻。不是自衛戰爭了，而是人民解放戰爭，人民革命戰爭的進攻。反攻是帶自衛性質的，人家打進解放區，你‘反’出去，進攻就不再有限度了，一直進到全國的勝利。”