對於範文成這些人,他並不是特別放心,畢竟範文成也都算是老油條,他自己還是提前打預防針的。
而且雖然說崇禎用自己做主導,孫傳庭為副手。但是他和孫傳庭之間不對付,如果有任何他偏向韃子的地方,孫傳廷肯定會拿出來大說多說。
然後給自己不好的印象,所以這次定他麵對韃子的時候,絕對不會去徇私,要不然會讓他在崇禎心目中的印象變得很差。
像他這樣的更多的應該是考慮崇禎的利益,而不是考慮這些韃子的,雖然說魏藻徳想和韃子打好關係,但是這樣的情況下,他隻能夠置身事外。
“範大人,你們給我信上寫的是你們想要和我們大明達成和平的協議,相互之間不再侵犯。
不知道你們最終想要達到的目的是什麽,恐怕不是簡簡單單的這一件事情吧。
請你原原本本的你告訴我,要不然的話我也不好幫你說話。
既然你相信我,我們大家應該把所有的力往一塊兒使,才能夠讓你們得償所願。
而我手裏拿到的這些錢也才踏實一點。”魏藻徳對著範文成說道。
以他對他的了解,如果韃子想要和談的話,肯定會占一部分便宜,如果他們不占便宜,那肯定有其他的圖謀在裏麵。
這一點魏藻徳還是比較明白的,要不然的話,對韃子提的那些條件來說,崇禎不答應才怪呢。
根本就不止不用賄賂魏藻徳。
而魏藻徳也需要好好的考慮一下。是不是要和韃子他們合作,別到最後把自己給坑進去了。
“魏大人,瞧你說的,我們能有什麽圖謀,當然還是和大明之間打好關係。
你也知道我們韃子以前對大明確實做了很多錯誤的事情,導致大明的百姓對我們都恨之入骨。
而現在我們的大軍被李宇收拾之後,那麽我們現在的實力下降了很多,上次吳三桂帶兵去攻打我們韃子。
雖然說最後被豪格殿下給打了回來,但是也讓我們看到了大明士兵的強盛。
如果我們這樣相互對抗下去,無論對我們大人來說,還是對大明來說都不是一件好事情,隻會讓人趁虛而入。”範文程對魏藻徳說道。
“範大人,你這樣說就沒有意思了,如果你這樣說的話,那剩下你們的事情我就愛莫能助。
你們能夠辦到哪一步就算哪一步,和我就沒有任何關係,以後皇上這邊不同意,那也不要再找我的事情。
還有就是你們送給我那些錢財我都給你們退回來,畢竟如果你們不把你們的要求提出來的話。
那到最後我按照這個標準,大家談妥了,最後你們反悔,那你讓我怎麽去做?
別到最後弄得我裏外不是人。”魏藻徳對著範文成回應道。
他就知道範文程沒有和他說實話,中間還有隱隱透露其他的意思。
比如說會被人漁翁得利,他也不給範文程裝的機會,想直接把他們的想法給說出來,而不是自己被範文成牽著鼻子走。
“還是魏大人聰明,果然有些事情還瞞不過魏大人,我們這點小心思再魏大人眼裏都不值一提。
其實是這樣的,主要我們這次的目的當然是和大明之間和談以後,我們和大明之間保證邊界之間的安全,保證和平。
我們當然還有另一個目的,就是和想和大明聯合起來,一塊兒去對付李宇。
畢竟現在李宇如日中天,無論是大明還是我們韃子,都沒有任何的實力能夠打敗李宇。
隻有我們雙方聯合起來才有和李宇一戰之力。”範文成對著魏藻徳說道。
反正這件事情他們來的時候已經是準備說的,隻是他們想著先進一步談判。
談到最後的時候,再把這件事情拋出來,可能最後萬一能夠達成的。
即使達不成,對他們來說也沒有任何的損害。如果能成功的話,那他們可算是大功一件,到時候他們可以坐山觀虎鬥了。
“範大人,你沒有在做夢吧,李宇現在雖然實力強大,但是他畢竟是我們大明的一員,你不會認為他將你們韃子都差點覆滅掉,麵臨著這麽大的功勞,我們還會對他出手吧。
我告訴你,飛鳥盡良弓藏這樣的事情在我們這是不存在的,你就死了這條心吧。”魏藻徳義正言辭的反駁道。
但是他心裏也有些吃驚,沒有想到範文成他們居然帶了這樣的一個消息。
他們怎麽能夠想到這麽奇葩的方案,要知道大明和韃子之間才是死敵。
李宇雖然說實力比較強,但是從來也沒有做過危害他們的事情。
在這一點上大明百姓還都是非常明白的,還是把它當成英雄。
而如果崇禎對付李宇的話,首先成不成功還兩說,但是一定會被世人唾罵的。
更何況李宇不是那種軟柿子,怎麽會任人拿捏。
魏藻徳能聽到範文成這個話,第一時間想到的就是拒絕。
至於說後麵的事情,他現在不想參與,他已經在李宇那吃好多次虧了。
雖然說這一次是韃子提出來的,但是他想著最後可能還不一定有什麽好的結果。
畢竟李宇在他心目中現在就是一個魔咒,他根本先不想去觸及。
本來他想著韃子有苛刻的要求,甚至是讓他們多給一些糧食什麽的,沒有想到比他想象的還要困難許多。
而魏藻徳一開始就不想再參與進去了。
“魏大人,話不要說的這麽絕對。臥榻之側豈容他人酣睡,這個道理你我應該都非常明白吧。
現在大明風雨飄搖,這也是韃子能夠進攻大明的一個原因。
大明手中控製的那些軍隊大部分都是需要那邊去提供物資,要不然他們也不會聽大明的,這樣一來,大明的權利非常的分散。
當然了,這都是其次,最主要的是李宇的實力太強大了。
這一次對上我們韃子,還沒有幾個照麵,就將我們打退了,我們在他手中接二連三的吃虧。
而我們和大明之間的戰鬥,都是我們贏。這樣看來你們就應該知道大明的戰鬥力其實非常弱。
如果說我們韃子不是忌憚李宇的話,可能現在早就踏入中原了。
而現在李宇占據的僅僅隻有兩個省,接下來如果他占據的更多呢,到時候是不是大明就和李宇平分天下。
甚至是李宇以雷霆之勢,就能夠將大明覆滅。成為真正的亂臣賊子,到時候魏大人以及大明所有的人該如何自處?
而現在我們韃子和大明之間是勢均力敵,誰也別想收拾誰,但是李宇卻是懸在我們每個人頭上的利劍。
如果不將李宇收拾了,那我們以後無論是韃子和大明都活得戰戰兢兢的,甚至是最後免不了被李宇所吞並。
所以魏大人好好的考慮一下。”範文程對著魏藻徳說道。
他也不指望著一下子就能夠和大明之間的合作,但是這個釘子首先要埋下去,萬一到最後又用了呢。
“你這樣說其實也有道理,但是你剛才也說了,你韃子害怕的是李宇,那萬一我們將李宇消滅掉之後,就又恢複到以前的那種狀態,到時候韃子又來攻打大明,這不是讓我們得不償失嗎?
還不如讓李宇消滅完了你們韃子以後,我們再能出手來對付李宇,這樣一來更加保險一些。”魏藻徳聽了範文程說的話之後馬上反駁的說道。
他的話聽著有道理,但是到最後又發現好像這件事情對於韃子沒有什麽損害,但是他們大明需要付出實實在在的代價,到最後的結果肯定就是便宜了韃子。
而範文程聽了魏藻徳的話之後也沒有惱怒,不過他也知道大明還有又聰明人。像魏藻德這樣這樣的都會忽悠不住,更何況像溫體仁還有重崇禎那些人。
所以他們之間的合作肯定要加深。韃子這樣這邊肯定也要付出一些代價的。
“魏大人,你說的非常的對,但是如果李宇將我們韃子消滅之後,你感覺你還有力量去反對李宇嗎?
到最後隻會被吞的渣都不剩。
即使李宇還比較忠心,但是李宇手下的將領看到這樣的結果以為他們會甘心被弱者領導嗎?
畢竟現實就是拳頭大才是硬道理,大明的勢力不李宇,還想讓人家服從,怎麽可能。
所以我們雙方隻有合作,然後將李宇給消滅掉,剩下的我們雙方各憑本事。
我們可以簽訂幾年的和平條約,相互不進行侵犯。
我們給出這樣的建議當然會對我們韃子也有好處,要不然的話讓我們替大明著想,那怎麽可能。
所以這也是我們的訴求,希望魏大人能夠理解。”範文程對著魏藻徳說道。
“理解,怎麽不理解。合作共贏的事情了,但是這件事情我決定不了,我先和我上那邊透透氣。
看看他什麽樣的想法,如果他願意繼續談的話,那我們決定詳細細節再討論一下。
如果他們不願意討論這個話題,那我們就隻談前麵那些事情。其他的就不要再提了。”魏藻徳對著範文成說道。
聽著範文程的話之後,他感覺也非常的有道理。
如果大明沒了的話,以李宇對待自己的態度呢,他可真的沒有任何的好下場。
但是這些都不是自己現在應該關心的事情,還是看看崇禎那邊怎麽說,自己也可以拿這個事情和崇禎說一下。
“那還請魏大人幫忙多多美言幾句,我在這裏謝過魏大人了。”
範文程對著魏藻徳的回應道。
同時有拿了幾張銀票遞給了魏藻徳。
“”客氣客氣,範大人實在是太客氣了,你放心,這件事情我一定會好好去說的。”魏藻徳接過銀票現在比較滿意。
看起來範文程還是比較會做人的。魏藻徳也打算回去之後要將李宇這個危害的情況更加深刻的描述一下,這樣一來才能夠促進雙方對付李宇。
這樣他所拿的這些錢才更加安心。
而範文程見到魏藻徳把錢收了之後,就高高興興的被魏藻徳的送了出去。
雖然他對於魏藻徳的不屑,但是他自己又何嚐不是呢,本身就是一個叛國投敵的敗類,所以他和魏藻徳這樣的人,其實沒有任何的兩樣。
而魏藻徳這邊把情況了解詳細之後,深夜就連忙寫了一份詳情,第2天下朝以後。
崇禎將溫體仁魏藻徳他們幾個留了下來。
畢竟這樣私事的事情大庭廣眾之下也不好說。
而且崇禎也知道魏藻徳的私下去見了範文程,他倒看看魏藻徳給自己帶回了什麽樣的消息。
“魏愛卿,說說吧,韃子那邊兒有什麽樣的動靜,和談的事情是不是安排好了?”崇禎對著魏藻徳的說道。
同時也算是對魏藻徳的提醒一下,說他知道他所有的動靜,讓他老老實實的交代下來。
而魏藻徳也知道自己的行為瞞不過眾人的眼睛。
更何況的是光明正大的去找韃子,所以在這件事情上也沒有任何的隱瞞。
“皇上。這件事情我大概聊了一下。以我和範文程的關係,我還是比較熟的。
他昨天就給我一些錢,你讓我替他們美言幾句。”
說著他從中又拿起了兩張銀票上來,當然了,這隻是範文正給他的1\/10,他的想法肯定從來不知道是裏麵的事情的,拿出這點錢來其實也非常的心疼。
“既然是韃子給你的,你就收著吧,這點錢我還不放在眼裏,你就談一下具體的他們想要談判的內容吧。
我就不相信他們來一趟隻是為了不和我們再發生戰爭。”崇禎說道。
因為他們也是在趁著韃子虛弱的時候派吳三桂征討韃子,但是效果甚微。
而現在看來隻要韃子不來進攻大明的話,那雙方的邊界就是安全的,根本就不需要過來和談。
讓韃子低頭,這一般來說他們也不會做這樣想吃虧的事情。
所以崇禎猜測韃子其實是還有別的目的。
“皇上英明,他們確實還有別的目的,確實是不簡單。
我昨天和範文成聊了一下,他大概說是本來他不想說的。
但是到最後他在我逼迫的情況下,他確實說出了他們來的真正的目的。
就是他們想聯合我們一塊兒對付李宇,當聽到這個事情的時候,我大聲的反駁。
而且雖然說崇禎用自己做主導,孫傳庭為副手。但是他和孫傳庭之間不對付,如果有任何他偏向韃子的地方,孫傳廷肯定會拿出來大說多說。
然後給自己不好的印象,所以這次定他麵對韃子的時候,絕對不會去徇私,要不然會讓他在崇禎心目中的印象變得很差。
像他這樣的更多的應該是考慮崇禎的利益,而不是考慮這些韃子的,雖然說魏藻徳想和韃子打好關係,但是這樣的情況下,他隻能夠置身事外。
“範大人,你們給我信上寫的是你們想要和我們大明達成和平的協議,相互之間不再侵犯。
不知道你們最終想要達到的目的是什麽,恐怕不是簡簡單單的這一件事情吧。
請你原原本本的你告訴我,要不然的話我也不好幫你說話。
既然你相信我,我們大家應該把所有的力往一塊兒使,才能夠讓你們得償所願。
而我手裏拿到的這些錢也才踏實一點。”魏藻徳對著範文成說道。
以他對他的了解,如果韃子想要和談的話,肯定會占一部分便宜,如果他們不占便宜,那肯定有其他的圖謀在裏麵。
這一點魏藻徳還是比較明白的,要不然的話,對韃子提的那些條件來說,崇禎不答應才怪呢。
根本就不止不用賄賂魏藻徳。
而魏藻徳也需要好好的考慮一下。是不是要和韃子他們合作,別到最後把自己給坑進去了。
“魏大人,瞧你說的,我們能有什麽圖謀,當然還是和大明之間打好關係。
你也知道我們韃子以前對大明確實做了很多錯誤的事情,導致大明的百姓對我們都恨之入骨。
而現在我們的大軍被李宇收拾之後,那麽我們現在的實力下降了很多,上次吳三桂帶兵去攻打我們韃子。
雖然說最後被豪格殿下給打了回來,但是也讓我們看到了大明士兵的強盛。
如果我們這樣相互對抗下去,無論對我們大人來說,還是對大明來說都不是一件好事情,隻會讓人趁虛而入。”範文程對魏藻徳說道。
“範大人,你這樣說就沒有意思了,如果你這樣說的話,那剩下你們的事情我就愛莫能助。
你們能夠辦到哪一步就算哪一步,和我就沒有任何關係,以後皇上這邊不同意,那也不要再找我的事情。
還有就是你們送給我那些錢財我都給你們退回來,畢竟如果你們不把你們的要求提出來的話。
那到最後我按照這個標準,大家談妥了,最後你們反悔,那你讓我怎麽去做?
別到最後弄得我裏外不是人。”魏藻徳對著範文成回應道。
他就知道範文程沒有和他說實話,中間還有隱隱透露其他的意思。
比如說會被人漁翁得利,他也不給範文程裝的機會,想直接把他們的想法給說出來,而不是自己被範文成牽著鼻子走。
“還是魏大人聰明,果然有些事情還瞞不過魏大人,我們這點小心思再魏大人眼裏都不值一提。
其實是這樣的,主要我們這次的目的當然是和大明之間和談以後,我們和大明之間保證邊界之間的安全,保證和平。
我們當然還有另一個目的,就是和想和大明聯合起來,一塊兒去對付李宇。
畢竟現在李宇如日中天,無論是大明還是我們韃子,都沒有任何的實力能夠打敗李宇。
隻有我們雙方聯合起來才有和李宇一戰之力。”範文成對著魏藻徳說道。
反正這件事情他們來的時候已經是準備說的,隻是他們想著先進一步談判。
談到最後的時候,再把這件事情拋出來,可能最後萬一能夠達成的。
即使達不成,對他們來說也沒有任何的損害。如果能成功的話,那他們可算是大功一件,到時候他們可以坐山觀虎鬥了。
“範大人,你沒有在做夢吧,李宇現在雖然實力強大,但是他畢竟是我們大明的一員,你不會認為他將你們韃子都差點覆滅掉,麵臨著這麽大的功勞,我們還會對他出手吧。
我告訴你,飛鳥盡良弓藏這樣的事情在我們這是不存在的,你就死了這條心吧。”魏藻徳義正言辭的反駁道。
但是他心裏也有些吃驚,沒有想到範文成他們居然帶了這樣的一個消息。
他們怎麽能夠想到這麽奇葩的方案,要知道大明和韃子之間才是死敵。
李宇雖然說實力比較強,但是從來也沒有做過危害他們的事情。
在這一點上大明百姓還都是非常明白的,還是把它當成英雄。
而如果崇禎對付李宇的話,首先成不成功還兩說,但是一定會被世人唾罵的。
更何況李宇不是那種軟柿子,怎麽會任人拿捏。
魏藻徳能聽到範文成這個話,第一時間想到的就是拒絕。
至於說後麵的事情,他現在不想參與,他已經在李宇那吃好多次虧了。
雖然說這一次是韃子提出來的,但是他想著最後可能還不一定有什麽好的結果。
畢竟李宇在他心目中現在就是一個魔咒,他根本先不想去觸及。
本來他想著韃子有苛刻的要求,甚至是讓他們多給一些糧食什麽的,沒有想到比他想象的還要困難許多。
而魏藻徳一開始就不想再參與進去了。
“魏大人,話不要說的這麽絕對。臥榻之側豈容他人酣睡,這個道理你我應該都非常明白吧。
現在大明風雨飄搖,這也是韃子能夠進攻大明的一個原因。
大明手中控製的那些軍隊大部分都是需要那邊去提供物資,要不然他們也不會聽大明的,這樣一來,大明的權利非常的分散。
當然了,這都是其次,最主要的是李宇的實力太強大了。
這一次對上我們韃子,還沒有幾個照麵,就將我們打退了,我們在他手中接二連三的吃虧。
而我們和大明之間的戰鬥,都是我們贏。這樣看來你們就應該知道大明的戰鬥力其實非常弱。
如果說我們韃子不是忌憚李宇的話,可能現在早就踏入中原了。
而現在李宇占據的僅僅隻有兩個省,接下來如果他占據的更多呢,到時候是不是大明就和李宇平分天下。
甚至是李宇以雷霆之勢,就能夠將大明覆滅。成為真正的亂臣賊子,到時候魏大人以及大明所有的人該如何自處?
而現在我們韃子和大明之間是勢均力敵,誰也別想收拾誰,但是李宇卻是懸在我們每個人頭上的利劍。
如果不將李宇收拾了,那我們以後無論是韃子和大明都活得戰戰兢兢的,甚至是最後免不了被李宇所吞並。
所以魏大人好好的考慮一下。”範文程對著魏藻徳說道。
他也不指望著一下子就能夠和大明之間的合作,但是這個釘子首先要埋下去,萬一到最後又用了呢。
“你這樣說其實也有道理,但是你剛才也說了,你韃子害怕的是李宇,那萬一我們將李宇消滅掉之後,就又恢複到以前的那種狀態,到時候韃子又來攻打大明,這不是讓我們得不償失嗎?
還不如讓李宇消滅完了你們韃子以後,我們再能出手來對付李宇,這樣一來更加保險一些。”魏藻徳聽了範文程說的話之後馬上反駁的說道。
他的話聽著有道理,但是到最後又發現好像這件事情對於韃子沒有什麽損害,但是他們大明需要付出實實在在的代價,到最後的結果肯定就是便宜了韃子。
而範文程聽了魏藻徳的話之後也沒有惱怒,不過他也知道大明還有又聰明人。像魏藻德這樣這樣的都會忽悠不住,更何況像溫體仁還有重崇禎那些人。
所以他們之間的合作肯定要加深。韃子這樣這邊肯定也要付出一些代價的。
“魏大人,你說的非常的對,但是如果李宇將我們韃子消滅之後,你感覺你還有力量去反對李宇嗎?
到最後隻會被吞的渣都不剩。
即使李宇還比較忠心,但是李宇手下的將領看到這樣的結果以為他們會甘心被弱者領導嗎?
畢竟現實就是拳頭大才是硬道理,大明的勢力不李宇,還想讓人家服從,怎麽可能。
所以我們雙方隻有合作,然後將李宇給消滅掉,剩下的我們雙方各憑本事。
我們可以簽訂幾年的和平條約,相互不進行侵犯。
我們給出這樣的建議當然會對我們韃子也有好處,要不然的話讓我們替大明著想,那怎麽可能。
所以這也是我們的訴求,希望魏大人能夠理解。”範文程對著魏藻徳說道。
“理解,怎麽不理解。合作共贏的事情了,但是這件事情我決定不了,我先和我上那邊透透氣。
看看他什麽樣的想法,如果他願意繼續談的話,那我們決定詳細細節再討論一下。
如果他們不願意討論這個話題,那我們就隻談前麵那些事情。其他的就不要再提了。”魏藻徳對著範文成說道。
聽著範文程的話之後,他感覺也非常的有道理。
如果大明沒了的話,以李宇對待自己的態度呢,他可真的沒有任何的好下場。
但是這些都不是自己現在應該關心的事情,還是看看崇禎那邊怎麽說,自己也可以拿這個事情和崇禎說一下。
“那還請魏大人幫忙多多美言幾句,我在這裏謝過魏大人了。”
範文程對著魏藻徳的回應道。
同時有拿了幾張銀票遞給了魏藻徳。
“”客氣客氣,範大人實在是太客氣了,你放心,這件事情我一定會好好去說的。”魏藻徳接過銀票現在比較滿意。
看起來範文程還是比較會做人的。魏藻徳也打算回去之後要將李宇這個危害的情況更加深刻的描述一下,這樣一來才能夠促進雙方對付李宇。
這樣他所拿的這些錢才更加安心。
而範文程見到魏藻徳把錢收了之後,就高高興興的被魏藻徳的送了出去。
雖然他對於魏藻徳的不屑,但是他自己又何嚐不是呢,本身就是一個叛國投敵的敗類,所以他和魏藻徳這樣的人,其實沒有任何的兩樣。
而魏藻徳這邊把情況了解詳細之後,深夜就連忙寫了一份詳情,第2天下朝以後。
崇禎將溫體仁魏藻徳他們幾個留了下來。
畢竟這樣私事的事情大庭廣眾之下也不好說。
而且崇禎也知道魏藻徳的私下去見了範文程,他倒看看魏藻徳給自己帶回了什麽樣的消息。
“魏愛卿,說說吧,韃子那邊兒有什麽樣的動靜,和談的事情是不是安排好了?”崇禎對著魏藻徳的說道。
同時也算是對魏藻徳的提醒一下,說他知道他所有的動靜,讓他老老實實的交代下來。
而魏藻徳也知道自己的行為瞞不過眾人的眼睛。
更何況的是光明正大的去找韃子,所以在這件事情上也沒有任何的隱瞞。
“皇上。這件事情我大概聊了一下。以我和範文程的關係,我還是比較熟的。
他昨天就給我一些錢,你讓我替他們美言幾句。”
說著他從中又拿起了兩張銀票上來,當然了,這隻是範文正給他的1\/10,他的想法肯定從來不知道是裏麵的事情的,拿出這點錢來其實也非常的心疼。
“既然是韃子給你的,你就收著吧,這點錢我還不放在眼裏,你就談一下具體的他們想要談判的內容吧。
我就不相信他們來一趟隻是為了不和我們再發生戰爭。”崇禎說道。
因為他們也是在趁著韃子虛弱的時候派吳三桂征討韃子,但是效果甚微。
而現在看來隻要韃子不來進攻大明的話,那雙方的邊界就是安全的,根本就不需要過來和談。
讓韃子低頭,這一般來說他們也不會做這樣想吃虧的事情。
所以崇禎猜測韃子其實是還有別的目的。
“皇上英明,他們確實還有別的目的,確實是不簡單。
我昨天和範文成聊了一下,他大概說是本來他不想說的。
但是到最後他在我逼迫的情況下,他確實說出了他們來的真正的目的。
就是他們想聯合我們一塊兒對付李宇,當聽到這個事情的時候,我大聲的反駁。