“皇上我也感覺魏藻徳可能有誇大的成分在裏麵,但是有一點的就是他應該說的沒有錯,就是李宇這些人作為邊軍將領守,實力強大,確實是讓大家忌憚的地方。
李宇本身手上有實力,如果他再有野心的話,那對於我們來說確實是一個非常大的隱患。
雖然說魏藻徳說的這些感覺有些誇張,但是在我們的印象中卻真的是可能發生的。
這些邊軍在麵對皇上的時候都有些桀驁不馴,隻有把他們說服了,他們才會理你。
在如果像魏藻徳這樣伸手就去插手人家的事情,李宇他們肯定不高興。
而且他們實權在手,不搭理魏藻徳是肯定的。
如果因為一點事情,就聯想到打皇上的臉,這個就有點兒誇張了。
他們有沒有這樣的想法,也可能有,但是這一點我們不能夠確定。
而單從魏藻徳上麵這樣說也不能夠完全這樣的認定。
不過對於李宇我們還是要適當的防備一下,甚至說可不可以削弱他的實力。”溫體仁對崇禎說道。
他當然是從大明的角度考慮了,如果說李宇現在正和韃子打仗,他絕對不會這樣去拖後腿,還想著怎麽去給李宇援兵。
當時就是張家口被韃子圍困的時候。他就這樣做的。
但是現在韃子已經被打退,李自成已經被解決,那李宇現在還是擁兵自重,這就是一大隱患了。
所以溫體仁從朝廷的角度想要削弱李宇的實力,這也是無可厚非的事情。
而孫傳庭聽了溫體仁的話之後,也不再說話。
他也知道溫體仁所說道是對的,畢竟打仗的時候大家當然希望每一個人的手中的勢力越強越好。
但是現在相對來說和平了一些,李宇這樣類似將領擁兵自重,即使是孫傳廷想要反駁溫體仁,好想也找不到入口。
他發現溫體仁好像考慮的確實比自己多一些,雖然自己看好李宇,但是他也知道李宇這個人是不敬皇權的。
而如果崇禎讓李宇不高興了,那李宇就會讓崇禎會更加不高興。
想到這裏以後,孫傳廷也隻能夠歎息了一聲,剩下的事情可不在自己的管控範圍之內,那他們想怎麽做就怎麽做了。
“那兩位愛卿你們看接下來該怎麽辦呢?
魏藻徳在陝西那已經被李宇架空了,根本就施展不開,做不了任何的事情,也就是說我們滲透陝西的計劃根本就行不通。
除非和李宇旭翻臉,但是翻臉之後無論是對於李宇還是對我們損害就實在是太大了。
不到萬不得已的情況下,我們還是不要這樣做。
但是現在的李宇在陝西就像是一批脫韁的野馬,他如果發展起來,以一個省為基點而向對外擴張的話,那說不定又會成為另外的軍閥。
而其他的像左良宇這些人我倒不怎麽擔心,畢竟他們隻是有點小勢力,想發展起來實在是特別困難。
關鍵是很多的流民他也不認同他們。
而和我們這邊的情況其實是差不多的,所以對於這些人,我是用得到他們。如果用不到,最後肯定全部將他們消滅掉。
但是李宇到不一樣,他本身實力強大,抵抗我們大明軍隊輕而易舉。
想要覆滅李宇,除非從內部進行,要不然實在是太困難了。”崇禎對著孫傳廷和溫體仁說道。
對於魏藻徳麵臨的困境,崇禎也沒有辦法。
還以為把魏藻徳的扔過去以後,李宇會束手束腳,畢竟魏藻徳既然敢去,那就是把命豁出去了。
誰知道這才去了這麽短的時間,李宇都沒有出麵,一個牛二就將他收拾的服服帖帖的了。
他過去也就沒有什麽用了,這讓崇禎非常的惱火。
看來魏藻德除了和自己拍馬屁之外,真的是一無是處。
如果不派一個得力幹將去的話,他們朝廷在陝西那根本就打不開局麵。
最後這個陝西就像李自成占據的時候和朝廷就沒有任何關係了,李自成他當時還不怎麽害怕,但是他對於李宇確實非常害怕。
雖然自己占據著正統的地位,如果李宇向反叛,也必須承受著巨大的罵聲以及代價。
但是不怕一萬就怕萬一。畢竟李宇是土匪出身,他們什麽都舍得下去,。
而不像其他的人本身就是大明的將領,肯定需要一個名正言順的借口。
而崇禎也知道這一點,李宇他真的有實力去覆滅大麵,在這個時候崇禎其實也著急了,想著怎麽將大明的快速的發展起來,走出現在這個漩渦。
無論是接下來應對李宇還是應對韃子,他也都有實力。
孫傳庭這個時候聽了崇禎的話之後,也大概明白崇禎這些地方的心思了,怪不得原來他們每次和韃子作戰的時候,當出現了一個勇猛的將領能和韃子對抗的時候,後來也都被崇禎以各種理由奪了軍權。
現在看起來他就是怕出現像李宇這樣的人,而現在卻已經出現了,而且不是從軍中起來的?
那崇禎對他的限製實在是太小了,而現在想想這樣的擔憂也不無道理,當一個人手握重權的時候那誰還願意當成一個待宰的羔羊。
畢竟自己生死掌握在自己的手裏,總比交給崇禎強吧。
而且像李宇這樣的,根本就不敬皇權的,想讓他將手中的兵權交出來,這根本就是難上加難。
不過讓他放心的一點就是,李宇現在根本就沒有反叛的意圖,而隻是一心想將陝西那邊發展起來,這一點的話,就讓崇禎多慮了。
所以雖然李宇不願意全心全意忠心崇禎,但是他名義上還是大明的軍隊,讓他去打韃子的話,李宇還是非常願意去的。
那就相當於他們有著一部分後備力量,隻是這後備力量不屬於崇禎罷了。
現在崇禎就是對李宇這股力量比較忌憚,想著直接將他手中的兵權奪過來,讓這股威脅徹底銷聲匿跡。
在這一點上,孫傳庭當然和崇禎有著不一樣的意見了。
“皇上,現在事已至此,我們想要和李宇去掰腕子,那結果都是我們不能夠承受的。
既然李宇已經成長到了這個地步,那隻能夠任由其發展下去了。
而我們現在要做的是兩點,一個是和李宇打好關係,讓他一直是大明臣子的名義。
這樣一來他也就不會再去反叛朝廷。
另外一點我們可以讓李宇到處去滅火,去清除韃子和起義軍,這樣一來可以不斷的消耗李宇的實力。
這也算是李宇該做的一件事情,畢竟我們給了他足夠的自由和權利,他也更為大明付出一點。”孫傳傑對著崇禎說道。
當然了,他如果站在崇禎的角度上想,他也肯定也會想將李宇這支軍隊牢牢的抓住到手中。
但是以目前的狀況來看,這樣想這些既然做不到的話,那何不退而求其次,不要把李宇逼迫的和他們對立的局麵上,要不然大明可能真的是覆滅了。
而有了李宇這麽強勁的一個敵人在旁邊虎視眈眈,那估計大家都睡不著了吧。
還不如直接和李宇打好關係。
現在李宇已經成長起來了,既然阻止都阻止不了了,為什麽不以皇上的名義給李宇更多的封賞,讓李宇對大明朝廷心存感激。
到時候如果他即使是想要反叛,內心也會比較愧疚,這件事情可能也就拖下去了。
等到李宇他們內部出問題的時候再去一網打盡,當然了這隻是看運氣。
如果說李宇他們內部,不會像李自成那樣出現任何問題啊,隻能看誰熬的時間長了。
正麵剛起衝突就是最差的一個方案,這就是孫傳庭所考慮的。
畢竟他們現在還沒有將韃子全部消滅掉,當他們將韃子全部消滅掉之後,剩下他們內部怎麽處理,就看誰的實力強大了。
而崇禎聽得孫傳庭的話,眉頭皺了皺,他知道孫傳庭對於李宇的印象還是挺好的。
他聽到孫傳廷這個方案的時候就想這是孫傳庭有些偏李宇。
但是後來仔細想一想這個方案之後,這也是目前唯一能夠做的事情了,誰讓自己的手下都是一群酒囊飯袋呢。
說不定如果自己逼迫李宇太狠,他直接反叛了。那他說打到京城就打到京城,自己這邊還沒有絲毫的還手之力。
他也聽說了李宇攻打長安城的過程,知道李宇手中有兩枚非常厲害的火炮,而如果這個武器用在京城的話,說不定也直接能夠將京城打下來,到時候自己就後悔都來不及了。
“皇上,微臣同意孫大人的建議,現在並不是和李宇衝突的好時機。也不能過度的逼迫他的時候。
而其實現在李宇做的非常重要的一件事就是解決了陝西百姓生存的問題,現在正是因為這個原因導致了陝西百姓流離失所,而且才有了李自成的機會。
而現在李宇所做的事情就是就是讓陝西重新激發活力,而既然現在李宇已經占據陝西,並且他的實力戰績彪炳,想拿回來,現在仍是不太可能。
但是我們可以讓李宇按照陝西的程度,收百分之10到20%的稅收。這樣我們最後隻拿錢就好了。
李宇本身手上有實力,如果他再有野心的話,那對於我們來說確實是一個非常大的隱患。
雖然說魏藻徳說的這些感覺有些誇張,但是在我們的印象中卻真的是可能發生的。
這些邊軍在麵對皇上的時候都有些桀驁不馴,隻有把他們說服了,他們才會理你。
在如果像魏藻徳這樣伸手就去插手人家的事情,李宇他們肯定不高興。
而且他們實權在手,不搭理魏藻徳是肯定的。
如果因為一點事情,就聯想到打皇上的臉,這個就有點兒誇張了。
他們有沒有這樣的想法,也可能有,但是這一點我們不能夠確定。
而單從魏藻徳上麵這樣說也不能夠完全這樣的認定。
不過對於李宇我們還是要適當的防備一下,甚至說可不可以削弱他的實力。”溫體仁對崇禎說道。
他當然是從大明的角度考慮了,如果說李宇現在正和韃子打仗,他絕對不會這樣去拖後腿,還想著怎麽去給李宇援兵。
當時就是張家口被韃子圍困的時候。他就這樣做的。
但是現在韃子已經被打退,李自成已經被解決,那李宇現在還是擁兵自重,這就是一大隱患了。
所以溫體仁從朝廷的角度想要削弱李宇的實力,這也是無可厚非的事情。
而孫傳庭聽了溫體仁的話之後,也不再說話。
他也知道溫體仁所說道是對的,畢竟打仗的時候大家當然希望每一個人的手中的勢力越強越好。
但是現在相對來說和平了一些,李宇這樣類似將領擁兵自重,即使是孫傳廷想要反駁溫體仁,好想也找不到入口。
他發現溫體仁好像考慮的確實比自己多一些,雖然自己看好李宇,但是他也知道李宇這個人是不敬皇權的。
而如果崇禎讓李宇不高興了,那李宇就會讓崇禎會更加不高興。
想到這裏以後,孫傳廷也隻能夠歎息了一聲,剩下的事情可不在自己的管控範圍之內,那他們想怎麽做就怎麽做了。
“那兩位愛卿你們看接下來該怎麽辦呢?
魏藻徳在陝西那已經被李宇架空了,根本就施展不開,做不了任何的事情,也就是說我們滲透陝西的計劃根本就行不通。
除非和李宇旭翻臉,但是翻臉之後無論是對於李宇還是對我們損害就實在是太大了。
不到萬不得已的情況下,我們還是不要這樣做。
但是現在的李宇在陝西就像是一批脫韁的野馬,他如果發展起來,以一個省為基點而向對外擴張的話,那說不定又會成為另外的軍閥。
而其他的像左良宇這些人我倒不怎麽擔心,畢竟他們隻是有點小勢力,想發展起來實在是特別困難。
關鍵是很多的流民他也不認同他們。
而和我們這邊的情況其實是差不多的,所以對於這些人,我是用得到他們。如果用不到,最後肯定全部將他們消滅掉。
但是李宇到不一樣,他本身實力強大,抵抗我們大明軍隊輕而易舉。
想要覆滅李宇,除非從內部進行,要不然實在是太困難了。”崇禎對著孫傳廷和溫體仁說道。
對於魏藻徳麵臨的困境,崇禎也沒有辦法。
還以為把魏藻徳的扔過去以後,李宇會束手束腳,畢竟魏藻徳既然敢去,那就是把命豁出去了。
誰知道這才去了這麽短的時間,李宇都沒有出麵,一個牛二就將他收拾的服服帖帖的了。
他過去也就沒有什麽用了,這讓崇禎非常的惱火。
看來魏藻德除了和自己拍馬屁之外,真的是一無是處。
如果不派一個得力幹將去的話,他們朝廷在陝西那根本就打不開局麵。
最後這個陝西就像李自成占據的時候和朝廷就沒有任何關係了,李自成他當時還不怎麽害怕,但是他對於李宇確實非常害怕。
雖然自己占據著正統的地位,如果李宇向反叛,也必須承受著巨大的罵聲以及代價。
但是不怕一萬就怕萬一。畢竟李宇是土匪出身,他們什麽都舍得下去,。
而不像其他的人本身就是大明的將領,肯定需要一個名正言順的借口。
而崇禎也知道這一點,李宇他真的有實力去覆滅大麵,在這個時候崇禎其實也著急了,想著怎麽將大明的快速的發展起來,走出現在這個漩渦。
無論是接下來應對李宇還是應對韃子,他也都有實力。
孫傳庭這個時候聽了崇禎的話之後,也大概明白崇禎這些地方的心思了,怪不得原來他們每次和韃子作戰的時候,當出現了一個勇猛的將領能和韃子對抗的時候,後來也都被崇禎以各種理由奪了軍權。
現在看起來他就是怕出現像李宇這樣的人,而現在卻已經出現了,而且不是從軍中起來的?
那崇禎對他的限製實在是太小了,而現在想想這樣的擔憂也不無道理,當一個人手握重權的時候那誰還願意當成一個待宰的羔羊。
畢竟自己生死掌握在自己的手裏,總比交給崇禎強吧。
而且像李宇這樣的,根本就不敬皇權的,想讓他將手中的兵權交出來,這根本就是難上加難。
不過讓他放心的一點就是,李宇現在根本就沒有反叛的意圖,而隻是一心想將陝西那邊發展起來,這一點的話,就讓崇禎多慮了。
所以雖然李宇不願意全心全意忠心崇禎,但是他名義上還是大明的軍隊,讓他去打韃子的話,李宇還是非常願意去的。
那就相當於他們有著一部分後備力量,隻是這後備力量不屬於崇禎罷了。
現在崇禎就是對李宇這股力量比較忌憚,想著直接將他手中的兵權奪過來,讓這股威脅徹底銷聲匿跡。
在這一點上,孫傳庭當然和崇禎有著不一樣的意見了。
“皇上,現在事已至此,我們想要和李宇去掰腕子,那結果都是我們不能夠承受的。
既然李宇已經成長到了這個地步,那隻能夠任由其發展下去了。
而我們現在要做的是兩點,一個是和李宇打好關係,讓他一直是大明臣子的名義。
這樣一來他也就不會再去反叛朝廷。
另外一點我們可以讓李宇到處去滅火,去清除韃子和起義軍,這樣一來可以不斷的消耗李宇的實力。
這也算是李宇該做的一件事情,畢竟我們給了他足夠的自由和權利,他也更為大明付出一點。”孫傳傑對著崇禎說道。
當然了,他如果站在崇禎的角度上想,他也肯定也會想將李宇這支軍隊牢牢的抓住到手中。
但是以目前的狀況來看,這樣想這些既然做不到的話,那何不退而求其次,不要把李宇逼迫的和他們對立的局麵上,要不然大明可能真的是覆滅了。
而有了李宇這麽強勁的一個敵人在旁邊虎視眈眈,那估計大家都睡不著了吧。
還不如直接和李宇打好關係。
現在李宇已經成長起來了,既然阻止都阻止不了了,為什麽不以皇上的名義給李宇更多的封賞,讓李宇對大明朝廷心存感激。
到時候如果他即使是想要反叛,內心也會比較愧疚,這件事情可能也就拖下去了。
等到李宇他們內部出問題的時候再去一網打盡,當然了這隻是看運氣。
如果說李宇他們內部,不會像李自成那樣出現任何問題啊,隻能看誰熬的時間長了。
正麵剛起衝突就是最差的一個方案,這就是孫傳庭所考慮的。
畢竟他們現在還沒有將韃子全部消滅掉,當他們將韃子全部消滅掉之後,剩下他們內部怎麽處理,就看誰的實力強大了。
而崇禎聽得孫傳庭的話,眉頭皺了皺,他知道孫傳庭對於李宇的印象還是挺好的。
他聽到孫傳廷這個方案的時候就想這是孫傳庭有些偏李宇。
但是後來仔細想一想這個方案之後,這也是目前唯一能夠做的事情了,誰讓自己的手下都是一群酒囊飯袋呢。
說不定如果自己逼迫李宇太狠,他直接反叛了。那他說打到京城就打到京城,自己這邊還沒有絲毫的還手之力。
他也聽說了李宇攻打長安城的過程,知道李宇手中有兩枚非常厲害的火炮,而如果這個武器用在京城的話,說不定也直接能夠將京城打下來,到時候自己就後悔都來不及了。
“皇上,微臣同意孫大人的建議,現在並不是和李宇衝突的好時機。也不能過度的逼迫他的時候。
而其實現在李宇做的非常重要的一件事就是解決了陝西百姓生存的問題,現在正是因為這個原因導致了陝西百姓流離失所,而且才有了李自成的機會。
而現在李宇所做的事情就是就是讓陝西重新激發活力,而既然現在李宇已經占據陝西,並且他的實力戰績彪炳,想拿回來,現在仍是不太可能。
但是我們可以讓李宇按照陝西的程度,收百分之10到20%的稅收。這樣我們最後隻拿錢就好了。