關於設定集/公式書
人在美漫,剛成替身使者 作者:焦糖柚子皮s 投票推薦 加入書簽 留言反饋
省流總結:荒木訪談/手書>漫畫原作劇情表現>公式書veller>大衛社動畫劇情>公式書agogo>公式書6251>漫畫角色台詞>官方外傳遊戲/小說>星塵鬥士老版ova>幻影之血劇場版
目前市麵上流通的官方公式書有三本,分別是6251、agogo和veller,三本均為集英社出版,是絕對的官方正版。
但是!但是!但是!
重要的事情說三遍,這三本公式書全部都是集英社的編輯寫的,上麵沒有任何一句話是荒木本人寫的!
對於某些喜歡張口就來“荒木親手寫的設定集”這句話的朋友,我必須要告訴你這個慘痛的事實,荒木就沒有寫過設定集,甚至荒木他有沒有認真看過這幾本設定集都要打個問號。
不要覺得不可思議,據我所知,幾乎所有長篇漫畫作者,很少會有自己去寫設定集的,基本上都是編輯代寫,例如海賊王的生命卡,不會有人真以為那是尾田親自製作的吧。
其實很簡單,長篇創作是非常消耗精力的,作者根本就不可能有時間和餘力在連載期去搞什麽公式書,又不是每個漫畫家都像富堅一樣閑。
雖然公式書不是出自作者本人之手,但那是集英社撰寫出版的,所以的的確確是官方設定。
但要注意,集英社的編輯可不是隻有一個人,很多時候一本設定集是很多人共同編撰的,每個編輯對原作設定的理解和喜好可能都不一樣,這就是為什麽我們感覺設定好像總是在變。
所以,當設定集上的內容跟漫畫原作劇情發生衝突的時候,想都不要想,絕對是原作的優先級大於設定,而不是抱著設定去說劇情不合理!(盡管有些劇情確確實實本身就不合理)
公式書的存在意義是對原作的補充,絕不是高於原作。
我在這裏提出一個暴論,那就是完全可以把公式書當成劇場版以及一切有官方授權的作品,它們的地位是基本一致的。
說句不好聽的,jojo的公式書設定跟天堂之眼遊戲設定,本質上它就是一種東西,隻是因為公式書是以原劇情為基礎的衍生作,而天堂之眼是顛覆原劇情的腦洞作,所以表麵上顯得公式書更權威一些罷了。
其實公式書並不比遊戲高貴多少。
那麽到底要不要信公式書呢?當然可以信,但是要有條件地信。
隻要是原劇情裏沒有明說的,公式書裏發散開來的設定,不是特別離譜的就可以認,原劇情裏都已經表現得非常明白了,公式書還在瞎扯,那估摸著就是某位編輯的個人喜好了,這種設定就圖一樂好了。
這裏要注意一點,原作劇情表現和原作人物台詞是兩個東西,台詞和劇情是不能劃等號的,甚至在很多時候人物的台詞可信度是非常低的,因為說出來的話和實際演出來的劇情出入太大,那怎麽可能把台詞奉為圭臬呢?
就像廉價把戲說過乙雅三雖然讓它誕生卻沒能成為操縱它的替身使者,有的朋友就為此大作文章提出了所謂“器量”的設定,即廉價把戲弑主是因為乙雅三器量不足,替身使者隻有一個替身也是因為器量巴拉巴拉的,衍生出了一係列的言論。
毫無疑問,這純粹是在扯淡。
首先廉價把戲前一句剛說了“本體現在換成了岸邊露伴”,乙雅三沒有器量操縱它,那老漢總有這個能力了吧?就算不能讓廉價把戲聽從命令,但保護自己不受攻擊總是沒問題的吧?那為什麽不行呢?
有的朋友又會說了,廉價把戲附身老漢是替身攻擊,不是真的換了本體,那這就很有意思了,廉價把戲說一句器量就成了設定,說一句換本體卻不受認可,偏偏這兩句話是同時說得。
我就很好奇是怎麽判斷出哪句話是真哪句話是假的?
這不就很好的證明了角色台詞不可盡信嗎?那迪奧還說世界精密度比白金高呢,為什麽不相信呢?不正是因為劇情裏白金就是比世界強嗎?
再說了,荒木根本就沒有設定過器量這個東西,替身隻是替身使者精神的體現,人隻會有一種精神,哪怕精神分裂也隻是將一種精神分割成兩塊而已,本質上還是同一種,證據就是老板隻覺醒了一個紅王。
替身使者自我覺醒就隻能覺醒一個替身,其餘的像雙刀銀戰、把戲老漢、貓草殺皇還有安波裏歐這種複數替身的情況,全部都是外在因素導致的,不是白蛇的替身碟就是被敵對替身附體,甚至還有幹脆兩個替身物理結合在一起使用的。
跟所謂的器量根本一點關係都沒有。
替身最核心的設定是什麽?就是隻有資質足夠的人才能覺醒替身,資質不夠的人有替身直接就死了,這才是正兒八經的設定。
比如荷莉,她的替身根本不是自己覺醒,是血脈共鳴導致的,所以她才會生命垂危。
反觀乙雅三,他是被替身箭射中之後自我覺醒的廉價把戲,如果乙雅三沒有成為替身使者的資格,那廉價把戲就不可能誕生出來,既然有了廉價把戲,那乙雅三就是有替身使者的資質。
為什麽廉價把戲會弑主?因為它的能力就是把被看到後背的主人殺死,它哪怕不想殺乙雅三也得殺。
而且它還有自我意識,它就不願意聽乙雅三的又能怎麽樣?這跟乙雅三有沒有器量毫無關係。
如果這還不能說服你,那我再提出一個問題,如果乙雅三他本身不具備成為替身使者的器量,但卻因為被箭射中強製擁有了替身。
那麽,黃金之風裏黑色安息日用箭捅的那個掃地大爺為什麽沒有覺醒替身,而是死了呢?
最後我要提示一點,荒木從來就沒有說過替身必然會忠誠於替身使者之類的話。
當然沒有自主意識的替身那肯定還是會百分百受替身使者的控製,但是有自我意識的替身,它本質上已經成為了獨立個體。
典型的像龍之夢,它對本體就沒有忠誠可言。
就算沒有自我意識,有些替身的能力也會傷害到本體,比如紫煙、太陽、親吻之類的,還有皇帝的子彈。
繼續說回公式書本身,集英社的三本官方公式書每一本之間的出版時間跨度很大,最古老的版本基本是全篇圖一樂,最新的版本有些設定則跟“主流”認知有些許偏差。
jojo的三本公式書在網上被很多人引用過,不過某些營銷號根本不知道公式書有三個版本,在引用時混用了三本的內容,簡直笑死個人。
這三本公式書,6251是最古老的版本,出這個公式書的時候不滅鑽石還在連載,所以上麵大部分信息都是錯的,因此6251造成了很多謠言的產生,比如經典的瘋鑽力速與白金互角,還有辛紅辣椒滿電力速無限大這種胡話。
之後是agogo,這本公式書是黃金之風時期出的,內容隻寫到第五部,不少地方跟6251有衝突,相對而言agogo更可信,但這並不能改變它本身也有錯漏的事實。
veller是最新的公式書,涵蓋了第一部到第八部的設定,其中第八部的內容隻有一部分因為當時還沒畫完,本著新設覆蓋舊設的原則,有了veller其實前兩本就可以忽略不計了,但veller也助長了“白金之星超越光速達到時停”這種逆天謠言,所以很大程度上還是見仁見智。
稍微動動腦子就能想到,如果白金之星真的是速度快到像時停一樣,那承太郎是怎麽在迪奧停止的時間中活動的?還有神父剛得到天堂製造的時候時間加速還不是很快,是勉強能夠被肉眼觀測到的,那麽速度快到能時停的白金之星為什麽沒有秒了神父?
這個設定跟原作的衝突如此之大竟然還有那麽多人信,可見營銷號是有多害人。
總的來說,如果設定有衝突那麽以原作為準,如果原作沒說,那麽通常情況下以veller為準。
從可信度來說,荒木本人參加的訪談和手書毫無疑問是最權威的,缺點就是這些信息過於碎片化,缺乏整合,而且國內很難收集到,其次則是漫畫原劇情,哦對了,突然想起還有動畫。
你別看大衛社經常會加一些奇奇怪怪的刪改內容,導致很多漫畫黨都在噴,但我必須要說動畫對於漫畫原作當中的名場麵還原度極高,很多時候反而比公式書的內容更可信。
動畫目前出到了第六部,比agogo多一部的信息量,所以優先級在agogo和veller之間。
目前市麵上流通的官方公式書有三本,分別是6251、agogo和veller,三本均為集英社出版,是絕對的官方正版。
但是!但是!但是!
重要的事情說三遍,這三本公式書全部都是集英社的編輯寫的,上麵沒有任何一句話是荒木本人寫的!
對於某些喜歡張口就來“荒木親手寫的設定集”這句話的朋友,我必須要告訴你這個慘痛的事實,荒木就沒有寫過設定集,甚至荒木他有沒有認真看過這幾本設定集都要打個問號。
不要覺得不可思議,據我所知,幾乎所有長篇漫畫作者,很少會有自己去寫設定集的,基本上都是編輯代寫,例如海賊王的生命卡,不會有人真以為那是尾田親自製作的吧。
其實很簡單,長篇創作是非常消耗精力的,作者根本就不可能有時間和餘力在連載期去搞什麽公式書,又不是每個漫畫家都像富堅一樣閑。
雖然公式書不是出自作者本人之手,但那是集英社撰寫出版的,所以的的確確是官方設定。
但要注意,集英社的編輯可不是隻有一個人,很多時候一本設定集是很多人共同編撰的,每個編輯對原作設定的理解和喜好可能都不一樣,這就是為什麽我們感覺設定好像總是在變。
所以,當設定集上的內容跟漫畫原作劇情發生衝突的時候,想都不要想,絕對是原作的優先級大於設定,而不是抱著設定去說劇情不合理!(盡管有些劇情確確實實本身就不合理)
公式書的存在意義是對原作的補充,絕不是高於原作。
我在這裏提出一個暴論,那就是完全可以把公式書當成劇場版以及一切有官方授權的作品,它們的地位是基本一致的。
說句不好聽的,jojo的公式書設定跟天堂之眼遊戲設定,本質上它就是一種東西,隻是因為公式書是以原劇情為基礎的衍生作,而天堂之眼是顛覆原劇情的腦洞作,所以表麵上顯得公式書更權威一些罷了。
其實公式書並不比遊戲高貴多少。
那麽到底要不要信公式書呢?當然可以信,但是要有條件地信。
隻要是原劇情裏沒有明說的,公式書裏發散開來的設定,不是特別離譜的就可以認,原劇情裏都已經表現得非常明白了,公式書還在瞎扯,那估摸著就是某位編輯的個人喜好了,這種設定就圖一樂好了。
這裏要注意一點,原作劇情表現和原作人物台詞是兩個東西,台詞和劇情是不能劃等號的,甚至在很多時候人物的台詞可信度是非常低的,因為說出來的話和實際演出來的劇情出入太大,那怎麽可能把台詞奉為圭臬呢?
就像廉價把戲說過乙雅三雖然讓它誕生卻沒能成為操縱它的替身使者,有的朋友就為此大作文章提出了所謂“器量”的設定,即廉價把戲弑主是因為乙雅三器量不足,替身使者隻有一個替身也是因為器量巴拉巴拉的,衍生出了一係列的言論。
毫無疑問,這純粹是在扯淡。
首先廉價把戲前一句剛說了“本體現在換成了岸邊露伴”,乙雅三沒有器量操縱它,那老漢總有這個能力了吧?就算不能讓廉價把戲聽從命令,但保護自己不受攻擊總是沒問題的吧?那為什麽不行呢?
有的朋友又會說了,廉價把戲附身老漢是替身攻擊,不是真的換了本體,那這就很有意思了,廉價把戲說一句器量就成了設定,說一句換本體卻不受認可,偏偏這兩句話是同時說得。
我就很好奇是怎麽判斷出哪句話是真哪句話是假的?
這不就很好的證明了角色台詞不可盡信嗎?那迪奧還說世界精密度比白金高呢,為什麽不相信呢?不正是因為劇情裏白金就是比世界強嗎?
再說了,荒木根本就沒有設定過器量這個東西,替身隻是替身使者精神的體現,人隻會有一種精神,哪怕精神分裂也隻是將一種精神分割成兩塊而已,本質上還是同一種,證據就是老板隻覺醒了一個紅王。
替身使者自我覺醒就隻能覺醒一個替身,其餘的像雙刀銀戰、把戲老漢、貓草殺皇還有安波裏歐這種複數替身的情況,全部都是外在因素導致的,不是白蛇的替身碟就是被敵對替身附體,甚至還有幹脆兩個替身物理結合在一起使用的。
跟所謂的器量根本一點關係都沒有。
替身最核心的設定是什麽?就是隻有資質足夠的人才能覺醒替身,資質不夠的人有替身直接就死了,這才是正兒八經的設定。
比如荷莉,她的替身根本不是自己覺醒,是血脈共鳴導致的,所以她才會生命垂危。
反觀乙雅三,他是被替身箭射中之後自我覺醒的廉價把戲,如果乙雅三沒有成為替身使者的資格,那廉價把戲就不可能誕生出來,既然有了廉價把戲,那乙雅三就是有替身使者的資質。
為什麽廉價把戲會弑主?因為它的能力就是把被看到後背的主人殺死,它哪怕不想殺乙雅三也得殺。
而且它還有自我意識,它就不願意聽乙雅三的又能怎麽樣?這跟乙雅三有沒有器量毫無關係。
如果這還不能說服你,那我再提出一個問題,如果乙雅三他本身不具備成為替身使者的器量,但卻因為被箭射中強製擁有了替身。
那麽,黃金之風裏黑色安息日用箭捅的那個掃地大爺為什麽沒有覺醒替身,而是死了呢?
最後我要提示一點,荒木從來就沒有說過替身必然會忠誠於替身使者之類的話。
當然沒有自主意識的替身那肯定還是會百分百受替身使者的控製,但是有自我意識的替身,它本質上已經成為了獨立個體。
典型的像龍之夢,它對本體就沒有忠誠可言。
就算沒有自我意識,有些替身的能力也會傷害到本體,比如紫煙、太陽、親吻之類的,還有皇帝的子彈。
繼續說回公式書本身,集英社的三本官方公式書每一本之間的出版時間跨度很大,最古老的版本基本是全篇圖一樂,最新的版本有些設定則跟“主流”認知有些許偏差。
jojo的三本公式書在網上被很多人引用過,不過某些營銷號根本不知道公式書有三個版本,在引用時混用了三本的內容,簡直笑死個人。
這三本公式書,6251是最古老的版本,出這個公式書的時候不滅鑽石還在連載,所以上麵大部分信息都是錯的,因此6251造成了很多謠言的產生,比如經典的瘋鑽力速與白金互角,還有辛紅辣椒滿電力速無限大這種胡話。
之後是agogo,這本公式書是黃金之風時期出的,內容隻寫到第五部,不少地方跟6251有衝突,相對而言agogo更可信,但這並不能改變它本身也有錯漏的事實。
veller是最新的公式書,涵蓋了第一部到第八部的設定,其中第八部的內容隻有一部分因為當時還沒畫完,本著新設覆蓋舊設的原則,有了veller其實前兩本就可以忽略不計了,但veller也助長了“白金之星超越光速達到時停”這種逆天謠言,所以很大程度上還是見仁見智。
稍微動動腦子就能想到,如果白金之星真的是速度快到像時停一樣,那承太郎是怎麽在迪奧停止的時間中活動的?還有神父剛得到天堂製造的時候時間加速還不是很快,是勉強能夠被肉眼觀測到的,那麽速度快到能時停的白金之星為什麽沒有秒了神父?
這個設定跟原作的衝突如此之大竟然還有那麽多人信,可見營銷號是有多害人。
總的來說,如果設定有衝突那麽以原作為準,如果原作沒說,那麽通常情況下以veller為準。
從可信度來說,荒木本人參加的訪談和手書毫無疑問是最權威的,缺點就是這些信息過於碎片化,缺乏整合,而且國內很難收集到,其次則是漫畫原劇情,哦對了,突然想起還有動畫。
你別看大衛社經常會加一些奇奇怪怪的刪改內容,導致很多漫畫黨都在噴,但我必須要說動畫對於漫畫原作當中的名場麵還原度極高,很多時候反而比公式書的內容更可信。
動畫目前出到了第六部,比agogo多一部的信息量,所以優先級在agogo和veller之間。