顧澤慕聽他對這種法子似乎很推崇,便疑惑地問道:“既如此,為何當年詹世傑治理黃河三年,黃河泛濫不僅沒有好轉,反而越發嚴重了?”
霍雲藏擺了擺手:“因為當年黃河泛濫不僅是天災還是人禍。”
顧澤慕神色一凝:“此話何意?”
霍雲藏道:“我朝自立朝以來,社稷平穩,以至於人口逐年增多,黃河兩岸土地肥沃,不少百姓在此繁衍生息。顧舍人既然對黃河之事如此清楚,就該知道,黃河上遊兩岸已經盡數成為了良田,居住的百姓不下萬人,若要‘寬河滯沙’,勢必要退田還河,這些百姓又該怎麽辦?詹大人要退田,是要了他們的命,他們如何肯乖乖聽話?”
“如果隻是這樣的話,何至於稱得上人禍?”顧澤慕淡淡道,“於百姓來說,他們所求的無非是三餐溫飽,若是為官者做不到,那也是官員的問題,又怎能將這一切都推到百姓身上?”
霍雲藏看著顧澤慕,目光中似有深意:“我見朝中官員大多隻在意升官發財,少見顧舍人這般憂國憂民的。”
顧澤慕沒有絲毫心虛,直視回去:“霍公子不在廟堂,許是對我朝官員多有誤解。”
霍雲藏淡淡一笑:“或許是吧。”
顧澤慕卻並不打算跟他在這個問題上糾結:“那依霍公子,應該如何治理?”
霍雲藏道:“明安先生的筆記中不僅僅隻是提到了‘寬河滯沙’,還有另一個所謂‘束水攻沙’之法。上麵所寫‘分則勢緩,勢緩則沙停,沙停則河飽,飽則奪河’,若是縮窄河床,以水流的衝擊力,將泥沙沖刷下去,也照樣能夠將泥沙沖入海中。”
顧澤慕心中一沉:“所以霍公子的意思是,這種方法更合適治河?”
“不,恰恰相反,這種法子治標不治本,隻能讓黃河得到短暫安寧,而且一個不注意,很有可能會造成更大的危害。”
顧澤慕蹙起眉頭:“既然這法子不夠好,霍公子又何必將其提出來呢?”
霍雲藏輕笑道:“我隻是想要告訴顧舍人,這兩種法子都能治理黃河,隻是利弊都很明顯。但如果隻看當時當地,誰又說得出對錯呢?”
“那依霍公子之見,當年的詹世傑,究竟是功大於過,還是過大於功?”
顧澤慕問完後,便緊緊地盯著霍雲藏,便是他也難得有些緊張。
霍雲藏似乎沉思了一會,才道:“我這些年走遍了黃河兩岸,當年詹大人強行擴寬河道,以至於不少百姓失去田地,甚至當年有人不肯搬遷,他派人強製遷走,最後落得一家子家破人亡的事也不是沒有。但若沒有他當年的所為,這些年洪水泛濫,死的人會更多。當年那一場洪水隻能說是天不逢時,若是再晚幾年,讓他的法子成了,或許便是不世之功。——隻能說天意如此,至於功過,還是交由後世來評判吧。”
霍雲藏說完,又看向顧澤慕,語重心長道:“顧舍人,我知道你代表太子殿下,雖然你沒有說,但我也知道,陛下和太子殿下都是有意讓長風接任河道總督,治理好黃河。所以有些話我希望你能告訴殿下,治河之事並非一朝一夕,所耗費的錢銀和人力不知凡幾,若是陛下沒有足夠的耐心和信任,我隻恐怕,這又是第二個詹世傑。”
霍雲藏這番話完全出自真心,而顧澤慕聽完卻陷入了沉默。
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兩人談完話之後,霍雲藏謝絕了顧澤慕留他吃飯的提議,顧澤慕便將他送出府中。
霍雲藏這一路上便不著痕跡地給自家弟弟說好話,顧澤慕剛剛還與別人相談甚歡,這會也不太好不給人家麵子。
誰知兩人剛走出去就碰到霍雲舟走進來,霍雲舟看到霍雲藏頓時瞪大了眼睛,隨後便忙將手裏的東西往身後一藏:“六哥,你怎麽來了?!”
霍雲藏眼尖,已經看出那是個貓兒戲蝶的小擺件,顏色俏麗,一看就知道是送姑娘的。
顧澤慕臉又黑了,霍雲藏頗為尷尬,他這邊拚命給人說好話,結果轉過頭弟弟就當著人家哥哥的麵偷偷給小姑娘送禮物。
便是霍雲藏這等向來從容自若的人,也難得窘迫地咳嗽了一聲:“這……雲舟這孩子平日裏行事有些胡鬧,不過卻是赤子之心,並無惡意的。”
顧澤慕卻不輕不重地頂了回去:“許是京城的禮儀比青州嚴苛,但霍小公子既來了京城,還是得入鄉隨俗吧。”
霍雲藏越發羞愧,隻得匆匆跟人告辭,然後把自家不省心的弟弟給拖走了。
顧澤慕握著拳頭,往顧清寧的院子走去,隻是走到門口,卻又踟躕不肯進去,就這般糾結了半天,結果坐在樹上的裴魚看不下去了:“少爺,您到底是進去還是不進去啊!我都看您半天了,這門口的地都被您磨穿了”
顧澤慕身子一頓,卻沒有再繼續猶豫,踏步進了顧清寧的房間。
顧清寧正在練字,見他進來有些驚訝:“有什麽事嗎?”
顧澤慕道:“你先讓她們下去吧。”
顧清寧已經很久沒有見他這麽嚴肅過了,以為是有什麽大事,連忙讓伺候的人都下去,自己親自關了門,才走回來,低聲問:“怎麽了?發生什麽事了?”
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霍雲藏擺了擺手:“因為當年黃河泛濫不僅是天災還是人禍。”
顧澤慕神色一凝:“此話何意?”
霍雲藏道:“我朝自立朝以來,社稷平穩,以至於人口逐年增多,黃河兩岸土地肥沃,不少百姓在此繁衍生息。顧舍人既然對黃河之事如此清楚,就該知道,黃河上遊兩岸已經盡數成為了良田,居住的百姓不下萬人,若要‘寬河滯沙’,勢必要退田還河,這些百姓又該怎麽辦?詹大人要退田,是要了他們的命,他們如何肯乖乖聽話?”
“如果隻是這樣的話,何至於稱得上人禍?”顧澤慕淡淡道,“於百姓來說,他們所求的無非是三餐溫飽,若是為官者做不到,那也是官員的問題,又怎能將這一切都推到百姓身上?”
霍雲藏看著顧澤慕,目光中似有深意:“我見朝中官員大多隻在意升官發財,少見顧舍人這般憂國憂民的。”
顧澤慕沒有絲毫心虛,直視回去:“霍公子不在廟堂,許是對我朝官員多有誤解。”
霍雲藏淡淡一笑:“或許是吧。”
顧澤慕卻並不打算跟他在這個問題上糾結:“那依霍公子,應該如何治理?”
霍雲藏道:“明安先生的筆記中不僅僅隻是提到了‘寬河滯沙’,還有另一個所謂‘束水攻沙’之法。上麵所寫‘分則勢緩,勢緩則沙停,沙停則河飽,飽則奪河’,若是縮窄河床,以水流的衝擊力,將泥沙沖刷下去,也照樣能夠將泥沙沖入海中。”
顧澤慕心中一沉:“所以霍公子的意思是,這種方法更合適治河?”
“不,恰恰相反,這種法子治標不治本,隻能讓黃河得到短暫安寧,而且一個不注意,很有可能會造成更大的危害。”
顧澤慕蹙起眉頭:“既然這法子不夠好,霍公子又何必將其提出來呢?”
霍雲藏輕笑道:“我隻是想要告訴顧舍人,這兩種法子都能治理黃河,隻是利弊都很明顯。但如果隻看當時當地,誰又說得出對錯呢?”
“那依霍公子之見,當年的詹世傑,究竟是功大於過,還是過大於功?”
顧澤慕問完後,便緊緊地盯著霍雲藏,便是他也難得有些緊張。
霍雲藏似乎沉思了一會,才道:“我這些年走遍了黃河兩岸,當年詹大人強行擴寬河道,以至於不少百姓失去田地,甚至當年有人不肯搬遷,他派人強製遷走,最後落得一家子家破人亡的事也不是沒有。但若沒有他當年的所為,這些年洪水泛濫,死的人會更多。當年那一場洪水隻能說是天不逢時,若是再晚幾年,讓他的法子成了,或許便是不世之功。——隻能說天意如此,至於功過,還是交由後世來評判吧。”
霍雲藏說完,又看向顧澤慕,語重心長道:“顧舍人,我知道你代表太子殿下,雖然你沒有說,但我也知道,陛下和太子殿下都是有意讓長風接任河道總督,治理好黃河。所以有些話我希望你能告訴殿下,治河之事並非一朝一夕,所耗費的錢銀和人力不知凡幾,若是陛下沒有足夠的耐心和信任,我隻恐怕,這又是第二個詹世傑。”
霍雲藏這番話完全出自真心,而顧澤慕聽完卻陷入了沉默。
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兩人談完話之後,霍雲藏謝絕了顧澤慕留他吃飯的提議,顧澤慕便將他送出府中。
霍雲藏這一路上便不著痕跡地給自家弟弟說好話,顧澤慕剛剛還與別人相談甚歡,這會也不太好不給人家麵子。
誰知兩人剛走出去就碰到霍雲舟走進來,霍雲舟看到霍雲藏頓時瞪大了眼睛,隨後便忙將手裏的東西往身後一藏:“六哥,你怎麽來了?!”
霍雲藏眼尖,已經看出那是個貓兒戲蝶的小擺件,顏色俏麗,一看就知道是送姑娘的。
顧澤慕臉又黑了,霍雲藏頗為尷尬,他這邊拚命給人說好話,結果轉過頭弟弟就當著人家哥哥的麵偷偷給小姑娘送禮物。
便是霍雲藏這等向來從容自若的人,也難得窘迫地咳嗽了一聲:“這……雲舟這孩子平日裏行事有些胡鬧,不過卻是赤子之心,並無惡意的。”
顧澤慕卻不輕不重地頂了回去:“許是京城的禮儀比青州嚴苛,但霍小公子既來了京城,還是得入鄉隨俗吧。”
霍雲藏越發羞愧,隻得匆匆跟人告辭,然後把自家不省心的弟弟給拖走了。
顧澤慕握著拳頭,往顧清寧的院子走去,隻是走到門口,卻又踟躕不肯進去,就這般糾結了半天,結果坐在樹上的裴魚看不下去了:“少爺,您到底是進去還是不進去啊!我都看您半天了,這門口的地都被您磨穿了”
顧澤慕身子一頓,卻沒有再繼續猶豫,踏步進了顧清寧的房間。
顧清寧正在練字,見他進來有些驚訝:“有什麽事嗎?”
顧澤慕道:“你先讓她們下去吧。”
顧清寧已經很久沒有見他這麽嚴肅過了,以為是有什麽大事,連忙讓伺候的人都下去,自己親自關了門,才走回來,低聲問:“怎麽了?發生什麽事了?”
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