既然想到了,朱由檢也就當即問了出來。
“之前讓你研究的羊毛紡織技術,弄得怎麽樣了?”
“羊毛紡織?”孫元化一愣,好端端的在說原形蒸汽機,怎麽又扯到那邊去了,不過,楞了下後,他才想起來,這個羊毛紡織,好像還是陛下從歸化城會來後交給他的任務。
這時,孫元化才有些尷尬起來,他壓根就忘了這事,不是沒有去研究,隻是發現不是自己擅長的後,就交給其他人了。
“怎麽,沒有希望嗎?”朱由檢笑著道,他當然不會認為這玩意孫元化會親自搞,隻是將作監目前集中了很多大匠,讓這些匠人看看,說不定會有成果。
“這倒不是,陛下,羊毛紡織技術大致已經弄出來了,隻是微臣這段時間都撲在唐山和遷安這裏,沒有回去,不太清楚進度。”關鍵時刻,孫元化想起了有人跟他匯報的成果,趕忙說出來。
“哦,已經出來了?”朱由檢這時反倒有些驚訝,羊毛紡織技術在華夏華夏大地一直都不流行,就連草原都沒有像樣的羊毛製品,怎麽大明的匠人研究了一段時間就弄出來了呢?
“是的,陛下,其實羊毛紡織技術並不難,關鍵是洗毛,羊毛上有一層油脂,這是無法紡織使用的關鍵,隻有將這一層油脂洗去了,才能可以使用的羊毛,這時候就是進行羊毛紡織,織成毛布和毛線了。”孫元化詳細解釋了下,以示自己的確了解過,也研究過。
“洗毛,用什麽洗啊?”朱由檢有些感興趣的問道,洗毛這個說法,他還真沒聽過。
“用土堿或者草木灰,這兩樣東西可以洗去羊毛上的油脂。”
“土堿?”朱由檢一愣,哪怕他後世不是學理科的,也知道工業中三酸兩堿的大名,就是不知道孫元化說的土堿是不是他知道的那兩個堿中的一個。
“哪個好用些,或者說哪個獲取方便些?”朱由檢連續問了兩個問題,就是想要知道,那種方式更劃得來,或者說成本更低。
“若是在關內的話,草木灰方便些,畢竟關內的土堿產量不多,隻有河南那邊有,在草原上的話,用土堿更好,那邊有很多大大小小的天然土堿湖,隻要開采就行。”孫元化想了想後,給出了一個出乎意料的回答。
“等等,你是說,土堿是一種和井鹽差不多的礦,要從地裏挖的?”朱由檢忍不住問道。
“是啊,陛下,有什麽問題嗎?”孫元化奇怪的問道。
有神問題?問題大了!
好吧,朱由檢其實也不知道有什麽問題,但照他想來,既然都是叫做堿,那想必這土堿和後世工業中所說的三酸兩堿有著必然的聯係,草原上鹽堿湖多,肯定是一件好事。
當然,好到什麽程度,朱由檢一時半會也想不出來,以他貧乏的知識,隻能產生這種意識。
“陛下是想在草原推廣羊毛紡織技術,以求草原的長治久安吧?”正在朱由檢思維有些混亂的時候,孫元化忽然開口了。
“正是。”朱由檢點頭,他也不奇怪對方為何如此肯定,羊毛紡織,除了草原需要外,中原並不需要。大明的布料不要太多,綾羅綢緞,棉布麻布等等,不僅便宜,而且舒適,隻要殷實之家,就能用得起絲綢。
“草原沒多少出產,除了牛羊馬匹外,再無值得大明惦念之物,如此於統治是不利的,如今陛下能變廢為寶,讓羊毛成為毛布,抵禦寒冷,以利益為先導,實在是一招驅虎吞狼的妙計,然則,此策依然治標不治本,有著隱患。”孫元化侃侃而談起來。
“愛卿有何高見?”朱由檢感興趣的問道,他沒想到,孫元化一個醉心西學和數學的技術人才,也能有這樣的見解。
說孫元化醉心西學和數學可不是亂說的,他早在天啟元年就考中了舉人,之後卻放棄了舉業,反而師從徐光啟學習西學和數學,更是在學了一段時間後,舉得西學能夠‘補益王化,左右儒術,救正佛法’,於是就受洗入了天主教。
也正是因此,他耽誤了科舉,沒有考中進士,直到現在身上也隻是一個舉人功名,當然,他目前的官職,是很多進士都不及的。
“蒙古人愚笨,是學不會羊毛紡織技術的,到最後,定然是他們出售羊毛,而漢人在草原上開辦工坊,紡織了羊毛後送回關內,羊毛在草原上不算什麽,定然賣不上錢,想要賺錢,必然要養更多的羊,然則牧地是有限的,而草原上人口一直在增長,如此必然有矛盾,當草原無法養活這麽多人的時候......”
說到這,孫元化沒有說下去,而是舉了個例子,“陝西天災,前車之鑒啊,陛下!”
孫元化所說,朱由檢都知道,這就是生產力和人口增長的矛盾了,屬於‘三個代表’的範疇,其實在內地,這樣的矛盾也存在,土地集中和人口增長的壓力,必然會導致一個王朝末路。
“愛卿多慮了,朕可沒有想著憑借一樣技術,就實現草原的長治久安,推廣羊毛紡織技術,不過是想讓朝廷能從中得利,讓百姓從中得利,隻要有人得利了,那麽今後,就不會如同放棄安南之地一樣,放棄草原,蒙古行省就不會被撤銷。”朱由檢笑著解釋道。
“倒是微臣想得差了。”孫元化感慨的拱手道,聖皇之名,果不虛傳。雖然他的說辭有轉移皇帝注意力的嫌疑,但也是自己最直觀的想法,然而自己仍然浮於表麵,沒有陛下想的深刻。
“不過,愛卿所言,也言之有理,當人口大於出售羊毛所獲時,蒙古必亂,而未來朝廷衡量之後,未必一力保留,行安南之事,也未嚐不可。”朱由檢卻話鋒一轉,說道。
“想要蒙古長治久安,必須限製其人口增長啊!”
然而,聽了皇帝的話,孫元化卻臉色忽地大變,失聲驚道:“莫非陛下欲行減丁法?”
減丁法是曾經金國對蒙古草原上實行的一種政策,正是這一政策,從某種程度上促進了蒙古這一民族的形成,以及蒙元的崛起。
“減丁?不,是征兵,蒙古人都是最好的兵源,隻要裝備,營養跟上,他們將會是最驍勇的騎兵,橫掃天下不是夢。”朱由檢哈哈笑道。
而打仗,絕對是死人最多的方法,可以預見,未來大明的仗一定不會少。
當然,打仗是一種控製人口的方法,其實根本的還是提高生產力,比如大力發展畜牧業,種植牧草,以更少的牧草養活更多的牛羊馬匹。
大明境內,對牛馬的需求,那是無限的。
“之前讓你研究的羊毛紡織技術,弄得怎麽樣了?”
“羊毛紡織?”孫元化一愣,好端端的在說原形蒸汽機,怎麽又扯到那邊去了,不過,楞了下後,他才想起來,這個羊毛紡織,好像還是陛下從歸化城會來後交給他的任務。
這時,孫元化才有些尷尬起來,他壓根就忘了這事,不是沒有去研究,隻是發現不是自己擅長的後,就交給其他人了。
“怎麽,沒有希望嗎?”朱由檢笑著道,他當然不會認為這玩意孫元化會親自搞,隻是將作監目前集中了很多大匠,讓這些匠人看看,說不定會有成果。
“這倒不是,陛下,羊毛紡織技術大致已經弄出來了,隻是微臣這段時間都撲在唐山和遷安這裏,沒有回去,不太清楚進度。”關鍵時刻,孫元化想起了有人跟他匯報的成果,趕忙說出來。
“哦,已經出來了?”朱由檢這時反倒有些驚訝,羊毛紡織技術在華夏華夏大地一直都不流行,就連草原都沒有像樣的羊毛製品,怎麽大明的匠人研究了一段時間就弄出來了呢?
“是的,陛下,其實羊毛紡織技術並不難,關鍵是洗毛,羊毛上有一層油脂,這是無法紡織使用的關鍵,隻有將這一層油脂洗去了,才能可以使用的羊毛,這時候就是進行羊毛紡織,織成毛布和毛線了。”孫元化詳細解釋了下,以示自己的確了解過,也研究過。
“洗毛,用什麽洗啊?”朱由檢有些感興趣的問道,洗毛這個說法,他還真沒聽過。
“用土堿或者草木灰,這兩樣東西可以洗去羊毛上的油脂。”
“土堿?”朱由檢一愣,哪怕他後世不是學理科的,也知道工業中三酸兩堿的大名,就是不知道孫元化說的土堿是不是他知道的那兩個堿中的一個。
“哪個好用些,或者說哪個獲取方便些?”朱由檢連續問了兩個問題,就是想要知道,那種方式更劃得來,或者說成本更低。
“若是在關內的話,草木灰方便些,畢竟關內的土堿產量不多,隻有河南那邊有,在草原上的話,用土堿更好,那邊有很多大大小小的天然土堿湖,隻要開采就行。”孫元化想了想後,給出了一個出乎意料的回答。
“等等,你是說,土堿是一種和井鹽差不多的礦,要從地裏挖的?”朱由檢忍不住問道。
“是啊,陛下,有什麽問題嗎?”孫元化奇怪的問道。
有神問題?問題大了!
好吧,朱由檢其實也不知道有什麽問題,但照他想來,既然都是叫做堿,那想必這土堿和後世工業中所說的三酸兩堿有著必然的聯係,草原上鹽堿湖多,肯定是一件好事。
當然,好到什麽程度,朱由檢一時半會也想不出來,以他貧乏的知識,隻能產生這種意識。
“陛下是想在草原推廣羊毛紡織技術,以求草原的長治久安吧?”正在朱由檢思維有些混亂的時候,孫元化忽然開口了。
“正是。”朱由檢點頭,他也不奇怪對方為何如此肯定,羊毛紡織,除了草原需要外,中原並不需要。大明的布料不要太多,綾羅綢緞,棉布麻布等等,不僅便宜,而且舒適,隻要殷實之家,就能用得起絲綢。
“草原沒多少出產,除了牛羊馬匹外,再無值得大明惦念之物,如此於統治是不利的,如今陛下能變廢為寶,讓羊毛成為毛布,抵禦寒冷,以利益為先導,實在是一招驅虎吞狼的妙計,然則,此策依然治標不治本,有著隱患。”孫元化侃侃而談起來。
“愛卿有何高見?”朱由檢感興趣的問道,他沒想到,孫元化一個醉心西學和數學的技術人才,也能有這樣的見解。
說孫元化醉心西學和數學可不是亂說的,他早在天啟元年就考中了舉人,之後卻放棄了舉業,反而師從徐光啟學習西學和數學,更是在學了一段時間後,舉得西學能夠‘補益王化,左右儒術,救正佛法’,於是就受洗入了天主教。
也正是因此,他耽誤了科舉,沒有考中進士,直到現在身上也隻是一個舉人功名,當然,他目前的官職,是很多進士都不及的。
“蒙古人愚笨,是學不會羊毛紡織技術的,到最後,定然是他們出售羊毛,而漢人在草原上開辦工坊,紡織了羊毛後送回關內,羊毛在草原上不算什麽,定然賣不上錢,想要賺錢,必然要養更多的羊,然則牧地是有限的,而草原上人口一直在增長,如此必然有矛盾,當草原無法養活這麽多人的時候......”
說到這,孫元化沒有說下去,而是舉了個例子,“陝西天災,前車之鑒啊,陛下!”
孫元化所說,朱由檢都知道,這就是生產力和人口增長的矛盾了,屬於‘三個代表’的範疇,其實在內地,這樣的矛盾也存在,土地集中和人口增長的壓力,必然會導致一個王朝末路。
“愛卿多慮了,朕可沒有想著憑借一樣技術,就實現草原的長治久安,推廣羊毛紡織技術,不過是想讓朝廷能從中得利,讓百姓從中得利,隻要有人得利了,那麽今後,就不會如同放棄安南之地一樣,放棄草原,蒙古行省就不會被撤銷。”朱由檢笑著解釋道。
“倒是微臣想得差了。”孫元化感慨的拱手道,聖皇之名,果不虛傳。雖然他的說辭有轉移皇帝注意力的嫌疑,但也是自己最直觀的想法,然而自己仍然浮於表麵,沒有陛下想的深刻。
“不過,愛卿所言,也言之有理,當人口大於出售羊毛所獲時,蒙古必亂,而未來朝廷衡量之後,未必一力保留,行安南之事,也未嚐不可。”朱由檢卻話鋒一轉,說道。
“想要蒙古長治久安,必須限製其人口增長啊!”
然而,聽了皇帝的話,孫元化卻臉色忽地大變,失聲驚道:“莫非陛下欲行減丁法?”
減丁法是曾經金國對蒙古草原上實行的一種政策,正是這一政策,從某種程度上促進了蒙古這一民族的形成,以及蒙元的崛起。
“減丁?不,是征兵,蒙古人都是最好的兵源,隻要裝備,營養跟上,他們將會是最驍勇的騎兵,橫掃天下不是夢。”朱由檢哈哈笑道。
而打仗,絕對是死人最多的方法,可以預見,未來大明的仗一定不會少。
當然,打仗是一種控製人口的方法,其實根本的還是提高生產力,比如大力發展畜牧業,種植牧草,以更少的牧草養活更多的牛羊馬匹。
大明境內,對牛馬的需求,那是無限的。