若是對待旁人,李牧沒有這個耐心去解釋,但是李世民不是旁人,他是皇帝,是繞不過去的。尤其是錢這麽敏感的東西,若李世民搞不清楚,他是不會放手讓李牧去操作的。
見李世民還是沒聽懂,李牧冥思苦想半天,又道:“陛下,錢的價值,體現在使用錢達到的目的。就像打造一支騎兵需要一百萬貫,這一百萬貫可能花在犒賞上,可能花在兵器上,可能花在護甲上。這個錢得花出去才有價值,而士卒們得到錢,也要花出去才有價值。所以錢的價值,體現在流通上,而不是積累上。錢不花出去,就是一堆廢銅。”
“臣再給您說一個例子。臣到了一個小鎮,拿出一貫錢給客棧掌櫃,說要挑一間房住宿。掌櫃欣然答應,讓我隨便挑。在我挑房的時候,掌櫃拿著我給他的一貫錢,去街對麵肉鋪還了欠賬。肉鋪的屠夫得了這一貫錢,還了賣他羊的羊倌的欠賬,羊倌拿著錢還了農夫的草料錢,農夫拿著錢,還了前幾日請客棧借住的一位書生代筆寫信的潤筆費,這位書生又正好欠客棧掌櫃一貫錢房錢。”
“這時,臣挑了一圈,沒看到合適的房子,想換一家客棧。找到客棧掌櫃退錢,掌櫃又把一貫錢還給了我。”
李牧說到這,看著眼睛有點發直的李世民,問道:“陛下,對臣來說,臣拿出一貫錢,又得到一貫錢,沒有任何損失。但是這一貫錢,卻讓掌櫃、屠夫,羊倌,農夫,書生全部還了欠賬,他們都掙了一貫錢。現在陛下明白,錢從哪來了麽?”
李世民掰著手指頭算計,掌櫃、屠夫、羊倌、農夫、書生……兜兜轉轉,一貫錢……李世民的眉頭漸漸舒展,道:“朕大體明白一點了,你的意思是,隻要能讓錢循環起來,錢還是那些錢,但是所有人都能獲利!”
李牧長出了一口氣,趕緊重重點頭。李世民雖然隻理解了最淺顯的一層,但是他理解的方向是正確的。至於貨幣通脹,慢慢循序漸進地解釋吧,一下子解釋清楚,他也不知道怎麽說。
李世民想了想,又道:“可是如此一來,錢還是會積累在門閥世家手上……他們若隻賺取,不花費,不還是個問題麽?”
“陛下,他們得向陛下買采礦權,還得繳稅。這便占據了一部分了,另外,不是還有臣麽,臣得想辦法讓他們把賺到的錢花出來呀,隻要是他們花錢,錢就在流通,隻要流通了,錢就有了價值。所以,陛下現在能夠理解臣之前說的話了麽?臣視金錢如糞土,不是真的把金錢當成糞土,而是臣理解了金錢的本質。金錢隻有在花出去的瞬間才有價值,它的價值是看這些錢花出去得到了什麽。而不是它是多少兩銀子,多少貫錢!就比如陛下想要一支萬人騎兵,預計要花一百萬貫,但是若二十萬貫把事情辦了,那麽這件事就值二十萬貫,若是兩百萬貫把事情辦了,那它就值兩百萬貫,重要的是花錢辦事,而不是隻為了掙錢!”
李牧一口氣說完,口幹舌燥。拿起茶壺咕咚咚喝了一大口,李世民慢慢地消化著李牧的話,有所明悟了,道:“愛卿的意思是朕不要拘泥於錢財多少,而是要做分配錢財之人……就像愛卿曾說的那樣,天生我材必有用,千金散盡還複來!朕說的可對?”
李牧趕緊道:“陛下聰慧過人,簡直是不能再對了!”
李世民瞥了李牧一眼,沒好氣道:“朕聽了這麽半天才懂,就算是聰慧過人了?那你呢?你發現了其中的道理,豈不是聖人一般?”
李牧嘿嘿笑了兩聲,道:“陛下,臣不是狂妄,便是孔聖在世的時候,他也得靠弟子的孝敬過活不是麽?臣自然不敢與孔聖相比,但是賺錢的門道麽,孔聖也絕對不及臣。”
“這還不叫狂妄?”李世民歎了口氣,道:“罷了,你小子狂妄,也算是有狂妄的本錢,隨你去吧。隻是這些門道,朕聽起來都如此吃力,你又如何能跟門閥世家等解釋清楚?”
李牧眨巴眨巴眼睛,道:“陛下,臣為何要解釋啊?”
“你不解釋,他們如何肯信?”
“臣隻要讓他們看到利益,他們自己就撲上來了。臣解釋過多,倒像是騙人一樣,何苦來哉?”李牧笑道:“陛下,做買賣這種事情,隻要有利可圖,根本不需要解釋。您忘了那句話麽,天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往。都是心甘情願的,臣從來都不強迫人。”
李世民自知,在做買賣的事情上,他怎麽都說不過李牧,索性也不聊了,指了指旁邊牢房堆積如山的銅錢,道:“小子,這些錢怎麽說?朕可是記得,二八分賬!”
“陛下!”李牧見李世民開始打錢的主意了,聲調頓時也高了不少,道:“陛下,您不能強搶啊!臣掙點錢也不容易,廢了多大的勁啊,還蹲著大牢呢。而且這情況也不是當初咱們說的時候那樣啊,這些錢完全都是他們自願給的,為了入股的事情。是臣憑本事掙得,陛下……您不能欺負孩子呀!”
李世民略微有些羞臊,但是,他現在是真的缺錢,而且他知道李牧能搞錢,他也沒地方花。正所謂虱子多了不癢,建工匠坊和工部新衙的事情,他已經欠了李牧幾萬貫的錢,反正也沒打算還,再多幾萬貫又何妨。
至於說欺負孩子……你都這麽說了,朕要是不欺負,好像是對不住你似的,索性就臉皮厚一點,欺負吧!
李世民清了下嗓子,道:“小子,你可想好了,二八分賬,朕給你留一點。你要是不答應……在大理寺蹲大牢你都敢受賄,朕可要法辦你了!”
李牧張大了嘴巴,下巴都要掉了,三觀盡毀啊!這是打算一點道理都不講了呀!雖然他本來就是打算拿這些錢換出獄的,但是既然李世民已經答應不用他認錯就放他出去了,這錢能省則省啊,被搶走了雖然沒有大礙,可是心裏頭不舒服啊!
李牧決定據理力爭!
“陛下,您不能這樣!剛剛還一口一個愛卿地叫臣,說理解了臣的意思,要做一個錢財的支配者。怎麽一轉眼遇到錢的事情,就全反過來了呢?沒有道理啊!”
“什麽道理?”李世民蠻不講理道:“朕是皇帝,朕就是道理。愛卿是你,小子也是你,你敢說朕叫錯了?至於錢財的事情,朕雖然能理解你的意思。但是眼前就要用錢,沒有錢,如何支配?要不這樣,你就當借給朕的,等內帑寬裕了,朕再還你就是了!”
“陛下……”李牧快要哭了,道:“您是不是忘了,臣是內帑令啊,內帑寬裕,也得是臣幫您掙。要不您先從民部調一些錢還給臣?總得讓臣見到點回頭錢吧,臣已經借給您快十萬貫了,加上這些,二十萬貫都有了……臣家裏也不寬裕了呀!”
李世民苦口婆心道:“你家裏才幾個人,朕要管多少人?小子,你得理解朕啊!”
“陛下,您太不講理了。天下是您的,您不管誰管。可是這天下不是臣的呀,臣隻想管好自己的家,有什麽錯啊?”
“你還入了宗籍呢,也算是皇族了!天下也有你一份,要不,你看哪兒好,朕給你一塊封地。權當抵賬了,反正,這錢,朕要定了!”
“……”
倆人對視,良久。李牧長長歎了口氣,沒轍呀,皇帝要是豁出臉皮不講理了,誰能把他怎麽著?
李牧深吸了口氣,道:“陛下,錢可以給您,但是臣想要點東西。”
李世民大喜,道:“你說,要什麽?”
“陛下把工匠坊蓋好的那些房子給臣吧,反正也都是臣自己蓋的。權當是臣花了二十萬貫買的,讓臣自己做主。陛下要是答應,這次加上以前的賬,全都一筆勾銷了,臣再也不提了!”
李世民想了想,覺得也不是不可以接受。原來工匠坊那裏,就是一片荒地,工匠們搭棚戶居住。若不是李牧帶領工匠們蓋起房屋,那裏一文不值。
想到這,李世民道:“朕可以給你,但是那裏現在居住著工匠,工部衙署也在,怎麽算?”
“臣絕對不會趕走他們的!”李牧又歎了口氣,道:“一應如前,全都不變。臣隻是求個心安,不然臣的心裏,實在是太難受了,就像是遇到了山賊,遭了橫禍似的……”
說著,李牧趴在桌上‘哭泣’了起來。
李世民老臉微燙,他豈會聽不懂李牧的意思,他便是那個山賊。
“好啦,別哭了,朕答應了。那塊地方給你了,隨你怎麽折騰。”說完,李世民又道:“朕也知道,委屈了你。但你也要明白,朕視你如子侄。是極為看重你的,否則你幾番作死,朕早就砍了你了。這一點,你心裏要有數。朕容你放肆,你也當對朕有所回報,懂嗎?”
“懂。”
李牧趴在桌上不抬頭,聲音委屈巴巴,但是嘴角卻止不住替往上揚。老板啊,你怕是不知道啥叫房地產!我李牧,從此之後,就是這長安第一房地產大亨啦!
見李世民還是沒聽懂,李牧冥思苦想半天,又道:“陛下,錢的價值,體現在使用錢達到的目的。就像打造一支騎兵需要一百萬貫,這一百萬貫可能花在犒賞上,可能花在兵器上,可能花在護甲上。這個錢得花出去才有價值,而士卒們得到錢,也要花出去才有價值。所以錢的價值,體現在流通上,而不是積累上。錢不花出去,就是一堆廢銅。”
“臣再給您說一個例子。臣到了一個小鎮,拿出一貫錢給客棧掌櫃,說要挑一間房住宿。掌櫃欣然答應,讓我隨便挑。在我挑房的時候,掌櫃拿著我給他的一貫錢,去街對麵肉鋪還了欠賬。肉鋪的屠夫得了這一貫錢,還了賣他羊的羊倌的欠賬,羊倌拿著錢還了農夫的草料錢,農夫拿著錢,還了前幾日請客棧借住的一位書生代筆寫信的潤筆費,這位書生又正好欠客棧掌櫃一貫錢房錢。”
“這時,臣挑了一圈,沒看到合適的房子,想換一家客棧。找到客棧掌櫃退錢,掌櫃又把一貫錢還給了我。”
李牧說到這,看著眼睛有點發直的李世民,問道:“陛下,對臣來說,臣拿出一貫錢,又得到一貫錢,沒有任何損失。但是這一貫錢,卻讓掌櫃、屠夫,羊倌,農夫,書生全部還了欠賬,他們都掙了一貫錢。現在陛下明白,錢從哪來了麽?”
李世民掰著手指頭算計,掌櫃、屠夫、羊倌、農夫、書生……兜兜轉轉,一貫錢……李世民的眉頭漸漸舒展,道:“朕大體明白一點了,你的意思是,隻要能讓錢循環起來,錢還是那些錢,但是所有人都能獲利!”
李牧長出了一口氣,趕緊重重點頭。李世民雖然隻理解了最淺顯的一層,但是他理解的方向是正確的。至於貨幣通脹,慢慢循序漸進地解釋吧,一下子解釋清楚,他也不知道怎麽說。
李世民想了想,又道:“可是如此一來,錢還是會積累在門閥世家手上……他們若隻賺取,不花費,不還是個問題麽?”
“陛下,他們得向陛下買采礦權,還得繳稅。這便占據了一部分了,另外,不是還有臣麽,臣得想辦法讓他們把賺到的錢花出來呀,隻要是他們花錢,錢就在流通,隻要流通了,錢就有了價值。所以,陛下現在能夠理解臣之前說的話了麽?臣視金錢如糞土,不是真的把金錢當成糞土,而是臣理解了金錢的本質。金錢隻有在花出去的瞬間才有價值,它的價值是看這些錢花出去得到了什麽。而不是它是多少兩銀子,多少貫錢!就比如陛下想要一支萬人騎兵,預計要花一百萬貫,但是若二十萬貫把事情辦了,那麽這件事就值二十萬貫,若是兩百萬貫把事情辦了,那它就值兩百萬貫,重要的是花錢辦事,而不是隻為了掙錢!”
李牧一口氣說完,口幹舌燥。拿起茶壺咕咚咚喝了一大口,李世民慢慢地消化著李牧的話,有所明悟了,道:“愛卿的意思是朕不要拘泥於錢財多少,而是要做分配錢財之人……就像愛卿曾說的那樣,天生我材必有用,千金散盡還複來!朕說的可對?”
李牧趕緊道:“陛下聰慧過人,簡直是不能再對了!”
李世民瞥了李牧一眼,沒好氣道:“朕聽了這麽半天才懂,就算是聰慧過人了?那你呢?你發現了其中的道理,豈不是聖人一般?”
李牧嘿嘿笑了兩聲,道:“陛下,臣不是狂妄,便是孔聖在世的時候,他也得靠弟子的孝敬過活不是麽?臣自然不敢與孔聖相比,但是賺錢的門道麽,孔聖也絕對不及臣。”
“這還不叫狂妄?”李世民歎了口氣,道:“罷了,你小子狂妄,也算是有狂妄的本錢,隨你去吧。隻是這些門道,朕聽起來都如此吃力,你又如何能跟門閥世家等解釋清楚?”
李牧眨巴眨巴眼睛,道:“陛下,臣為何要解釋啊?”
“你不解釋,他們如何肯信?”
“臣隻要讓他們看到利益,他們自己就撲上來了。臣解釋過多,倒像是騙人一樣,何苦來哉?”李牧笑道:“陛下,做買賣這種事情,隻要有利可圖,根本不需要解釋。您忘了那句話麽,天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往。都是心甘情願的,臣從來都不強迫人。”
李世民自知,在做買賣的事情上,他怎麽都說不過李牧,索性也不聊了,指了指旁邊牢房堆積如山的銅錢,道:“小子,這些錢怎麽說?朕可是記得,二八分賬!”
“陛下!”李牧見李世民開始打錢的主意了,聲調頓時也高了不少,道:“陛下,您不能強搶啊!臣掙點錢也不容易,廢了多大的勁啊,還蹲著大牢呢。而且這情況也不是當初咱們說的時候那樣啊,這些錢完全都是他們自願給的,為了入股的事情。是臣憑本事掙得,陛下……您不能欺負孩子呀!”
李世民略微有些羞臊,但是,他現在是真的缺錢,而且他知道李牧能搞錢,他也沒地方花。正所謂虱子多了不癢,建工匠坊和工部新衙的事情,他已經欠了李牧幾萬貫的錢,反正也沒打算還,再多幾萬貫又何妨。
至於說欺負孩子……你都這麽說了,朕要是不欺負,好像是對不住你似的,索性就臉皮厚一點,欺負吧!
李世民清了下嗓子,道:“小子,你可想好了,二八分賬,朕給你留一點。你要是不答應……在大理寺蹲大牢你都敢受賄,朕可要法辦你了!”
李牧張大了嘴巴,下巴都要掉了,三觀盡毀啊!這是打算一點道理都不講了呀!雖然他本來就是打算拿這些錢換出獄的,但是既然李世民已經答應不用他認錯就放他出去了,這錢能省則省啊,被搶走了雖然沒有大礙,可是心裏頭不舒服啊!
李牧決定據理力爭!
“陛下,您不能這樣!剛剛還一口一個愛卿地叫臣,說理解了臣的意思,要做一個錢財的支配者。怎麽一轉眼遇到錢的事情,就全反過來了呢?沒有道理啊!”
“什麽道理?”李世民蠻不講理道:“朕是皇帝,朕就是道理。愛卿是你,小子也是你,你敢說朕叫錯了?至於錢財的事情,朕雖然能理解你的意思。但是眼前就要用錢,沒有錢,如何支配?要不這樣,你就當借給朕的,等內帑寬裕了,朕再還你就是了!”
“陛下……”李牧快要哭了,道:“您是不是忘了,臣是內帑令啊,內帑寬裕,也得是臣幫您掙。要不您先從民部調一些錢還給臣?總得讓臣見到點回頭錢吧,臣已經借給您快十萬貫了,加上這些,二十萬貫都有了……臣家裏也不寬裕了呀!”
李世民苦口婆心道:“你家裏才幾個人,朕要管多少人?小子,你得理解朕啊!”
“陛下,您太不講理了。天下是您的,您不管誰管。可是這天下不是臣的呀,臣隻想管好自己的家,有什麽錯啊?”
“你還入了宗籍呢,也算是皇族了!天下也有你一份,要不,你看哪兒好,朕給你一塊封地。權當抵賬了,反正,這錢,朕要定了!”
“……”
倆人對視,良久。李牧長長歎了口氣,沒轍呀,皇帝要是豁出臉皮不講理了,誰能把他怎麽著?
李牧深吸了口氣,道:“陛下,錢可以給您,但是臣想要點東西。”
李世民大喜,道:“你說,要什麽?”
“陛下把工匠坊蓋好的那些房子給臣吧,反正也都是臣自己蓋的。權當是臣花了二十萬貫買的,讓臣自己做主。陛下要是答應,這次加上以前的賬,全都一筆勾銷了,臣再也不提了!”
李世民想了想,覺得也不是不可以接受。原來工匠坊那裏,就是一片荒地,工匠們搭棚戶居住。若不是李牧帶領工匠們蓋起房屋,那裏一文不值。
想到這,李世民道:“朕可以給你,但是那裏現在居住著工匠,工部衙署也在,怎麽算?”
“臣絕對不會趕走他們的!”李牧又歎了口氣,道:“一應如前,全都不變。臣隻是求個心安,不然臣的心裏,實在是太難受了,就像是遇到了山賊,遭了橫禍似的……”
說著,李牧趴在桌上‘哭泣’了起來。
李世民老臉微燙,他豈會聽不懂李牧的意思,他便是那個山賊。
“好啦,別哭了,朕答應了。那塊地方給你了,隨你怎麽折騰。”說完,李世民又道:“朕也知道,委屈了你。但你也要明白,朕視你如子侄。是極為看重你的,否則你幾番作死,朕早就砍了你了。這一點,你心裏要有數。朕容你放肆,你也當對朕有所回報,懂嗎?”
“懂。”
李牧趴在桌上不抬頭,聲音委屈巴巴,但是嘴角卻止不住替往上揚。老板啊,你怕是不知道啥叫房地產!我李牧,從此之後,就是這長安第一房地產大亨啦!