孔穎達也是夠倒黴的，他被李牧逼得沒有辦法，打算故技重施，借暈脫身，但是摔得幅度大了些，一不小心就由假變真，真個昏了過去。
李牧伸手去拉，但也是‘一不小心’就沒拉到，眼睜睜看著孔穎達摔在地上，短促地‘啊’了一聲，然後翻起了白眼，後腦勺鼓起老大一個包，看著都疼。
李牧咧咧嘴，轉回身請罪：“陛下，臣都說了不辯了，您看，孔祭酒又暈過去了，這可如何是好！”
李世民沒好氣地瞪了他一眼，但到底還是記得前些日子說過的，必要時候會維護李牧的話，道：“朕與百官都看在眼裏，孔祭酒是自己昏倒的，與你無關。來人，送孔祭酒回府。散朝！”
說完，李世民一甩袍袖，轉身便走。好好的一場朝議，被孔穎達和李牧攪和得像是市井罵街，最可氣的是孔穎達，嘴笨且蠢，知道說不過還非要招惹，要不是念他孔聖後人的身份，真想把他趕出朝堂。倒是李牧這小子，著實有些辯才。隻是他說得那些話……
李世民想了想，對跟在身旁的高公公吩咐了兩句。
李牧正在跟隨著百官一起退朝，唐儉走過來，倆人正要說話，高公公追了上來，笑眯眯道：“逐鹿侯，陛下召喚。”
李牧跟唐儉告了個罪，跟著高公公一起到了太極殿。李牧見李世民端坐於桌案之後，滿臉肅容，不敢出聲，乖乖束手站著。李世民看了他一眼，擺了擺手，高公公退了出去，隻剩下他和李牧。
“李牧，你今天好出風頭啊，又把孔穎達氣暈了，你的名聲馬上就要傳遍天下了！”
李牧聽出李世民的不滿之以了，這是在怪罪自己沒有給台階，但李牧心裏卻不慌亂。他既然決定不給孔穎達台階下，必然是先給自己準備好了台階下，否則他才不會那麽傻缺呢。
李牧施禮道：“陛下，臣之所言，句句發自肺腑。臣本不欲辯解，但是陛下讓臣辯解，臣不敢不辯，所言必得發自本心，至於孔祭酒暈厥之事，臣隻能說他是咎由自取。”
“發自本心？”李世民哼了一聲，道：“你不要以為朕是昏君，聽不出你話裏話外的吹捧之意。朕雖不會妄自菲薄，但也不會狂妄自大，什麽天賦明君，這樣的話，你以為朕會相信麽？”
李牧正色道：“陛下，這件事，絕對是臣的本心，沒有一點吹捧，臣真的是這樣想的！”
李世民心中一喜，但是不動聲色，道：“朕倒要聽聽你的解釋。”
李牧沉吟了一下，道：“臣請問陛下，現今朝堂之內的重臣，前朝就已為官者，多麽？”
“朝中前隋就為官者，約有大半。”
“如此說來，臣還是那些臣，隻是君主換了。若賢臣的作用勝過明君，為何前隋滅亡了呢？”
“唔……”李世民點了點頭，道：“確有一定道理，但仍有偏頗，如今朝堂中的大臣，多為父皇在位時便有了，如此說來，父皇才是明君。”
李牧心裏暗道，李世民這人也是臉皮夠厚了，都說你是明君了還不知足，還得較個真……罷了，誰讓你是老子的老板，便再捧你一下。
李牧清了清嗓子，道：“太上皇逐鹿天下，建立大唐，縱觀青史，的確算是明君。但太上皇高邁，力有不逮。此時則需要一位賢明之君來繼承大統，才能讓大唐基業傳續下去。否則大唐便也如秦、隋一樣，雖盛極一時，二世而亡矣。”
李世民聽到這話，身心舒暢，他一直被詬病的最大的問題，便是這皇位來路不正，李牧這些話，正好可以起到為之正名的作用，怎能令他不高興呢。而且這是君臣奏對，要寫在起居注中的，來日後人翻看起居注，讀到這一段，想來也會稱讚一句明君吧。
李世民遞給李牧一個讚賞的神色，問道：“那愛卿以為，如何才算是明君呢？”
李牧從容答道：“《孟子》有言：民為貴，社稷次之，君為輕。臣對此的理解是，若帝王能把百姓放在第一位，社稷放在第二位，享樂放在第三位，便有了做明君的基礎。”
李世民不悅道：“朕知道你讀了書了，但朕不想聽你用聖人之言回答，說些你自己的見解。”
李牧想了想，又道：“若陛下問臣的見解，臣的見解很簡單，隻有一句話。能力越大，責任越大。就如同臣方才所言，遠古的‘士’為何受人尊重，因為他的能力出類拔萃，百姓仰仗。而‘士’的價值所在，便是服務於民。官更應該如此，官的俸祿，每一文錢都是百姓所繳的賦稅，他們有義務為百姓負責。而天子富有四海，責任更大。士農工商，甚至天下山川菏澤百獸，陛下都需要為之負責。若能承擔起這份責任，便是明君了。”
“言之有理！”李世民本來是打算敲打李牧幾句，但聽了他這一番言論，不由刮目相看了起來。做了三年皇帝，李世民的感覺就是越來越累。這天下無論哪裏出了事情，都會遞上一個折子，讓他來做決斷，他都擔著幹係。這不就是李牧所說的責任麽？
李世民深深地看了李牧一眼，道：“李牧，你回答朕，在你心裏，朕真的是明君麽？”
李牧抬起頭看著李世民，用肯定的語氣，一字一句道：“在臣心裏，陛下是明君。”
“為何朕感覺不到朕是明君？”
李牧笑了，道：“若陛下自覺是明君，那陛下就是昏君了。臣知陛下想做明君，但臣以為，陛下不必刻意為之，因為陛下已經做得很好了。臣以為，為君者，不必事必躬親，隻需要讓合適的人做合適的事情，知人善任即可。就比如臣，陛下發現了臣的長處，把臣安排在了工部，臣的才華得以施展，為社稷做出了一點貢獻。若陛下把臣放在禮部，臣肯定什麽貢獻也沒有，這便是陛下的功勞。更難的陛下敢於承認自己的過失，就如今日李靖大將軍之事。時常自省，虛心納諫，說起來簡單，但是古之帝王，又有幾個能做到呢？陛下能做到，已經是明君的氣度了。”
李世民被誇得優點不好意思了，道：“你這小子，《史記》算是沒有白讀，吹捧起來沒完沒了了……罷了，朕不聽你的奉承了。朕再問你一件事，你需得認真回答。”
“臣回答陛下的每一件事，都非常之認真。”
李世民自動過濾掉李牧的廢話，道：“朕問你，弘文館、崇文館與國子監，在你的眼中，便真的是那麽不堪麽？”
李牧猶豫了一下，還是點了點頭。
“朕要聽聽你的道理。”
“陛下，臣想問您一句，您覺得諸學子來求學的目的，是為了他們自己和他們所在的家族多一些，還是為了陛下、為了社稷多一些？”
一句話把李世民問住了，他沉吟半響，道：“應當是為了他們自己和他們所在的家族多一些，但這也是人之常情，你不能因為這個原因，就否定他們的學識。”
李牧歎了口氣，道：“陛下，臣不否認他們的學識，但臣卻以為，他們的學識沒有多大用處。陛下，聖人之言是沒有錯的。臣也引用了很多聖人之言，但是臣卻覺得，他們學習聖人之言的方式錯了，過於形式化了，不能明白聖人之言的根本。臣讀《論語》、讀《孟子》、讀《史記》，發現了一件事，孔孟二聖都曾周遊列國，接觸過各種各樣的人，上至王公貴胄，下至販夫走卒，見識廣博，因此才能總結出諸多道理。而如今的學子，抱著一本書，反複背誦，妄圖理解其意，豈不可笑麽！”
“如今我大唐朝中的重臣，所謂賢臣者，亦有一個共同之處，那便是他們都經曆過隋末大亂，接觸過百姓民生，知道百姓的疾苦，所以他們才能做到感同身受，知道如何做才能解決這些問題，為陛下分憂，為社稷出力。而如今這些學子，他們受家族的庇護，學習所謂經世之道，若讓他們為官，不會是百姓之福，反而是百姓之禍！”
“陛下試想，一個五穀不分之人，若用他為縣令，遇到大旱，他能做些什麽？”
“一個隻在典籍中見過水患的人，若遇到黃河決口，他又能想出什麽辦法？”
“陛下，孔聖在《論語》中多次提及，國子需尚六藝，禮、樂、射、禦、書、數，缺一不可。但如今的學子，在孔穎達之輩的教導下，除了讀書意外，怕是其他什麽都不會了。更加令人難以置信的是，孔穎達乃是孔聖後人，他不尊六藝，隻顧著推崇詩文，張口江山社稷，閉口致君堯舜，一點也不務實。這樣的人教出來的學生，臣不知道對社稷有什麽用處。”
李世民沉默了。
李牧沒有說聖人之言不好，也沒有讀書不對。他隻是從務實出發，指出了現今大唐教育的弊端。李世民是一個賢明的帝王，李牧的話對不對，他心中自然有數。
良久，李世民深深地看了李牧一眼，道：“讀了書，果然不一樣了。李牧，看來朕以後不能因你年幼，而輕視你的見解了。”
李牧嘻嘻笑道：“陛下，您忘了臣已經加冠了麽，臣已成年了！”
李牧伸手去拉，但也是‘一不小心’就沒拉到，眼睜睜看著孔穎達摔在地上，短促地‘啊’了一聲，然後翻起了白眼，後腦勺鼓起老大一個包，看著都疼。
李牧咧咧嘴，轉回身請罪：“陛下，臣都說了不辯了，您看，孔祭酒又暈過去了，這可如何是好！”
李世民沒好氣地瞪了他一眼，但到底還是記得前些日子說過的，必要時候會維護李牧的話，道：“朕與百官都看在眼裏，孔祭酒是自己昏倒的，與你無關。來人，送孔祭酒回府。散朝！”
說完，李世民一甩袍袖，轉身便走。好好的一場朝議，被孔穎達和李牧攪和得像是市井罵街，最可氣的是孔穎達，嘴笨且蠢，知道說不過還非要招惹，要不是念他孔聖後人的身份，真想把他趕出朝堂。倒是李牧這小子，著實有些辯才。隻是他說得那些話……
李世民想了想，對跟在身旁的高公公吩咐了兩句。
李牧正在跟隨著百官一起退朝，唐儉走過來，倆人正要說話，高公公追了上來，笑眯眯道：“逐鹿侯，陛下召喚。”
李牧跟唐儉告了個罪，跟著高公公一起到了太極殿。李牧見李世民端坐於桌案之後，滿臉肅容，不敢出聲，乖乖束手站著。李世民看了他一眼，擺了擺手，高公公退了出去，隻剩下他和李牧。
“李牧，你今天好出風頭啊，又把孔穎達氣暈了，你的名聲馬上就要傳遍天下了！”
李牧聽出李世民的不滿之以了，這是在怪罪自己沒有給台階，但李牧心裏卻不慌亂。他既然決定不給孔穎達台階下，必然是先給自己準備好了台階下，否則他才不會那麽傻缺呢。
李牧施禮道：“陛下，臣之所言，句句發自肺腑。臣本不欲辯解，但是陛下讓臣辯解，臣不敢不辯，所言必得發自本心，至於孔祭酒暈厥之事，臣隻能說他是咎由自取。”
“發自本心？”李世民哼了一聲，道：“你不要以為朕是昏君，聽不出你話裏話外的吹捧之意。朕雖不會妄自菲薄，但也不會狂妄自大，什麽天賦明君，這樣的話，你以為朕會相信麽？”
李牧正色道：“陛下，這件事，絕對是臣的本心，沒有一點吹捧，臣真的是這樣想的！”
李世民心中一喜，但是不動聲色，道：“朕倒要聽聽你的解釋。”
李牧沉吟了一下，道：“臣請問陛下，現今朝堂之內的重臣，前朝就已為官者，多麽？”
“朝中前隋就為官者，約有大半。”
“如此說來，臣還是那些臣，隻是君主換了。若賢臣的作用勝過明君，為何前隋滅亡了呢？”
“唔……”李世民點了點頭，道：“確有一定道理，但仍有偏頗，如今朝堂中的大臣，多為父皇在位時便有了，如此說來，父皇才是明君。”
李牧心裏暗道，李世民這人也是臉皮夠厚了，都說你是明君了還不知足，還得較個真……罷了，誰讓你是老子的老板，便再捧你一下。
李牧清了清嗓子，道：“太上皇逐鹿天下，建立大唐，縱觀青史，的確算是明君。但太上皇高邁，力有不逮。此時則需要一位賢明之君來繼承大統，才能讓大唐基業傳續下去。否則大唐便也如秦、隋一樣，雖盛極一時，二世而亡矣。”
李世民聽到這話，身心舒暢，他一直被詬病的最大的問題，便是這皇位來路不正，李牧這些話，正好可以起到為之正名的作用，怎能令他不高興呢。而且這是君臣奏對，要寫在起居注中的，來日後人翻看起居注，讀到這一段，想來也會稱讚一句明君吧。
李世民遞給李牧一個讚賞的神色，問道：“那愛卿以為，如何才算是明君呢？”
李牧從容答道：“《孟子》有言：民為貴，社稷次之，君為輕。臣對此的理解是，若帝王能把百姓放在第一位，社稷放在第二位，享樂放在第三位，便有了做明君的基礎。”
李世民不悅道：“朕知道你讀了書了，但朕不想聽你用聖人之言回答，說些你自己的見解。”
李牧想了想，又道：“若陛下問臣的見解，臣的見解很簡單，隻有一句話。能力越大，責任越大。就如同臣方才所言，遠古的‘士’為何受人尊重，因為他的能力出類拔萃，百姓仰仗。而‘士’的價值所在，便是服務於民。官更應該如此，官的俸祿，每一文錢都是百姓所繳的賦稅，他們有義務為百姓負責。而天子富有四海，責任更大。士農工商，甚至天下山川菏澤百獸，陛下都需要為之負責。若能承擔起這份責任，便是明君了。”
“言之有理！”李世民本來是打算敲打李牧幾句，但聽了他這一番言論，不由刮目相看了起來。做了三年皇帝，李世民的感覺就是越來越累。這天下無論哪裏出了事情，都會遞上一個折子，讓他來做決斷，他都擔著幹係。這不就是李牧所說的責任麽？
李世民深深地看了李牧一眼，道：“李牧，你回答朕，在你心裏，朕真的是明君麽？”
李牧抬起頭看著李世民，用肯定的語氣，一字一句道：“在臣心裏，陛下是明君。”
“為何朕感覺不到朕是明君？”
李牧笑了，道：“若陛下自覺是明君，那陛下就是昏君了。臣知陛下想做明君，但臣以為，陛下不必刻意為之，因為陛下已經做得很好了。臣以為，為君者，不必事必躬親，隻需要讓合適的人做合適的事情，知人善任即可。就比如臣，陛下發現了臣的長處，把臣安排在了工部，臣的才華得以施展，為社稷做出了一點貢獻。若陛下把臣放在禮部，臣肯定什麽貢獻也沒有，這便是陛下的功勞。更難的陛下敢於承認自己的過失，就如今日李靖大將軍之事。時常自省，虛心納諫，說起來簡單，但是古之帝王，又有幾個能做到呢？陛下能做到，已經是明君的氣度了。”
李世民被誇得優點不好意思了，道：“你這小子，《史記》算是沒有白讀，吹捧起來沒完沒了了……罷了，朕不聽你的奉承了。朕再問你一件事，你需得認真回答。”
“臣回答陛下的每一件事，都非常之認真。”
李世民自動過濾掉李牧的廢話，道：“朕問你，弘文館、崇文館與國子監，在你的眼中，便真的是那麽不堪麽？”
李牧猶豫了一下，還是點了點頭。
“朕要聽聽你的道理。”
“陛下，臣想問您一句，您覺得諸學子來求學的目的，是為了他們自己和他們所在的家族多一些，還是為了陛下、為了社稷多一些？”
一句話把李世民問住了，他沉吟半響，道：“應當是為了他們自己和他們所在的家族多一些，但這也是人之常情，你不能因為這個原因，就否定他們的學識。”
李牧歎了口氣，道：“陛下，臣不否認他們的學識，但臣卻以為，他們的學識沒有多大用處。陛下，聖人之言是沒有錯的。臣也引用了很多聖人之言，但是臣卻覺得，他們學習聖人之言的方式錯了，過於形式化了，不能明白聖人之言的根本。臣讀《論語》、讀《孟子》、讀《史記》，發現了一件事，孔孟二聖都曾周遊列國，接觸過各種各樣的人，上至王公貴胄，下至販夫走卒，見識廣博，因此才能總結出諸多道理。而如今的學子，抱著一本書，反複背誦，妄圖理解其意，豈不可笑麽！”
“如今我大唐朝中的重臣，所謂賢臣者，亦有一個共同之處，那便是他們都經曆過隋末大亂，接觸過百姓民生，知道百姓的疾苦，所以他們才能做到感同身受，知道如何做才能解決這些問題，為陛下分憂，為社稷出力。而如今這些學子，他們受家族的庇護，學習所謂經世之道，若讓他們為官，不會是百姓之福，反而是百姓之禍！”
“陛下試想，一個五穀不分之人，若用他為縣令，遇到大旱，他能做些什麽？”
“一個隻在典籍中見過水患的人，若遇到黃河決口，他又能想出什麽辦法？”
“陛下，孔聖在《論語》中多次提及，國子需尚六藝，禮、樂、射、禦、書、數，缺一不可。但如今的學子，在孔穎達之輩的教導下，除了讀書意外，怕是其他什麽都不會了。更加令人難以置信的是，孔穎達乃是孔聖後人，他不尊六藝，隻顧著推崇詩文，張口江山社稷，閉口致君堯舜，一點也不務實。這樣的人教出來的學生，臣不知道對社稷有什麽用處。”
李世民沉默了。
李牧沒有說聖人之言不好，也沒有讀書不對。他隻是從務實出發，指出了現今大唐教育的弊端。李世民是一個賢明的帝王，李牧的話對不對，他心中自然有數。
良久，李世民深深地看了李牧一眼，道：“讀了書，果然不一樣了。李牧，看來朕以後不能因你年幼，而輕視你的見解了。”
李牧嘻嘻笑道：“陛下，您忘了臣已經加冠了麽，臣已成年了！”