“那就是了。”曹平生釋然一句：“咱們還是得管，但不直接管，不直接進行績效考核，不負責向外包服務人員發放工資或者受托發放工資，隻要秉承這條原則，那些所謂的合同，所謂的文件，都是可以改的，對吧委員？”說著他特意看了一眼羅大軍。
羅大軍不知可否地笑笑，雖然他現在已經不是發審委委員了，但從業近二十年的他對投行保代的尺度再清楚不過，這些人能繞彎就繞彎，能規避就規避，因為項目如果不這麽做，就基本別做了。
“對不起我想問一下，什麽叫不直接管?”陳斌開口道。
“首先，你們得跟真正做勞務外包的公司簽合約；然後，人拉來了，再派個勞務外包公司的頭頭管著那幫人。”曹平生道。
“但那個頭頭，實際上是聽我們的對吧？”
陳斌此話一出，鄧玲就朝他拚命擠眉弄眼，示意他說太多了，很多事情自己知道就行，沒必要非得在公開場合說明白。
陳斌的情商當然沒低到敏感的事情硬往台上說，但作為人力資源部部長，他才是方案的最終執行人，如果沒有在公開場合得到所有人同意就按自己理解的實施，最後出了問題鍋非得自己背不可。
氣氛突然間有點冷，因為沒人敢接陳斌的話，誰接誰背鍋，最後還是羅大軍拍了拍手道：“大家也不用急，上千名派遣員工，不是一下子就能解決的事兒。”
說到這裏他特意看了下鄧玲和張劍楓，“這個問題很普遍，尤其是2014年那個《勞務派遣暫行規定》出台後，全國幾乎所有大型生產企業想上市，都得麵臨這個問題。”
全場十分安靜，齊刷刷看著羅大軍，他喝了口茶繼續道：“法規剛出台那會兒，很多企業措手不及，政府也理解，監管層也理解，所以給了時間整改。當然，給的時間確實不長，所以其實直到去年，大家通過勞務外包這個方法繞一繞，還是能繞過去。”
羅大軍隨即看向曹平生，“但今時不同往日了，就從前幾個月的反饋問題來看，監管層已經有所察覺了，所以核查力度嚴了很多。”
柴胡屏息聽著，心想羅大軍這番話雖然很委婉，但簡直就在打曹平生的臉，他的隱含意翻譯成大白話就是：“你作為保代剛才給企業出的什麽餿主意？現在審核已經趨嚴，還想用勞務外包遮掩勞務派遣根本行不通！”
入行兩年，會計師在柴胡眼中一直都是聽話乖巧的沙和尚，如今自身實力硬，底氣牛逼得敢頂撞投行保代的會計師終於出現了！
羅大軍如果隻說到這裏，不被曹平生回懟才怪，所以他不等曹平生開口就接著道，“別說我們是派遣變外包了，就算是實打實的勞務外包都挺艱難。之前非象股份，建方科技就是勞務外包，會裏問了一堆問題。”
關於羅大軍說的這兩家企業，當時被監管層關注的問題如下：
1、發行人是否通過勞務外包的形式規避勞務派遣的相關法律和監管規定；
2、請披露勞務外包合同的主要內容，如工作內容、管理方式、費用結算方式等；
3、勞務外包是否涉及關鍵工序或關鍵技術；
4、勞務外包單位是否與發行人存在關聯關係；
5、勞務外包定價是否公允性；
6、發行人是否通過勞務外包影響公司業績。
了解完情況後，鄧玲感歎一句：“太狠了，一點空子都不讓鑽，哪經得起這麽問……”
“而且人家還是實打實的。”陳斌立刻接話道，“實打實”這三個字他特別加重了讀音。
他心虛了，盤算著好險自己沒有輕易放過這個話題，否則如果真的按之前的方式實施，報進會裏怎麽死的都不知道。
“樹大招風，咱們這公司，搞上市算是風口浪尖了。”羅大軍無奈一笑，但麵容立即嚴肅起來，“也正因如此，咱們必須方方麵麵都得做好，絕不能落人口舌，若出一點岔子，直接就是頭版頭條。”
“那您說，咱們應該怎麽做，都聽您的。”張劍楓道，他的話音聽上去很輕鬆，好似整頓飯下來他是隻一個旁聽者，與鄧玲時不時冒出的焦慮感截然相反。
企業實際控製人一句“都聽您的”讓曹平生感覺特別刺耳，這還是第一次在飯桌上被客戶當成空氣。
此時羅大軍正聲道：“之前曹律師說的不控製、不指揮，是對的，但還有一點很重要，如果是勞務外包，我們隻看產品，看項目，看結果，不對員工個人進行管理。”
“也就是說，我們隻看工作質量和生產進度麽？”陳斌問道。
“正是。”羅大軍點了點頭，“咱們不能承擔外包人員的工資、社保和公積金，特別不能直接向勞務外包單位的員工支付勞動報酬，也不能要求勞務外包單位的員工接受咱們的規章製度或相關獎懲措施，就連考勤管理也不行。”
羅大軍說到這裏，好似想到了什麽，特別看著陳斌道：“陳總，之前您說咱們公司派遣員工的費用都是統一支付給派遣公司的，但其實我看了下明細，咱們還是按人頭算錢的，這跟工資就是概念。”
“那不這麽算怎麽算？”陳斌一頭霧水。
“按工作量，按工作質量算。”羅大軍回答，“或者我這麽說，如果你們要做100個蛋糕，拉了一幫蛋糕店師傅給你們做，最後你們買的其實是100蛋糕，蛋糕好看、好吃、量大就給多點，反之就給少點，不是按人頭固定付工資，那幫師傅跟咱們沒關係，這與勞務派遣完全是兩個概念。”
聽到這裏，剛才不懂裝懂的所有高管，終於徹底明白了勞務外包和勞務派遣的最本質區別：
勞務派遣：看的是人，薪酬一般固定，就是每個人的工資。
勞務外包：看的是貨和工作量，薪酬一般不固定，按項目計算。
“就是別按人頭數結算。”財務總監陳星直接一句。
“對！”羅大軍讚賞道，他眼角的魚尾紋因為燦爛的笑容而變深了。
財務出身的陳星確實一點就通，隻不過這個問題絕不僅僅是財務和人力問題這麽簡單，羅大軍繼續強調道：“咱們公司的產品，要特別注意核心工序，這些工作是不能讓勞務外包的人做的，如果關鍵工序或關鍵技術都外包，會讓外界覺得我們對勞務外包公司有重大依賴，如果人家有一天不跟咱們合作了，咱們的可持續經營能力就是問題了。”
“我也再次強調一點，外包公司絕不能找關聯方。”曹愛川笑著補充道，“否則咱們這個定價的公允性、合理性很難說清楚。”
“為什麽難說清楚？”陳斌開了口。
這時不等各大資本中介回答，財務總監陳星就道：“找關聯方就是找自己人，自己人好說話，外包價格少點，幫咱們分攤點成本，利潤不就上去了麽？利潤上去估值不就上去了麽？”
“哦哦……”陳斌恍然大悟，原來監管層是怕外包公司用自己人，會借親戚之手進行財務造假。
其實直到現在，柴胡都沒分清財務總監和人力總監。
他們一個叫陳星，一個叫陳斌，兩人長相、年齡和身高都差不多，說不定還是兄弟，隻不過陳星由於是財務出身，之前也對接了幾輪投資人，明顯比陳斌更懂資本市場這套。
“對，監管層特別關注咱們是否存在采用勞務外包，變相降低成本費用。”羅大軍說道，“因此，咱們得充分說明勞務外包費用結算依據，結算人工費用標準要與公司類似崗位員工薪金包括社會保險費用相當，避免被懷疑存在變相降低人工成本的情況。”
中午吃飯整個拿方案的過程，曹平生都插不上話，
每次他剛想開口，羅大軍總能先他一秒，投資銀行的主場被會計師砸了個稀巴爛，偏偏人家說的還很有道理，簡直無力反駁。
柴胡偷瞄到了閻王爺臉色由青變紅，由紅變紫，再由紫變黑的全過程。
其實，這些問題曹平生當然也懂，隻不過沒有羅大軍懂得那麽具體。
如果說投資銀行是給擬上市公司看病的大夫，那麽就算有二十年行醫經驗的老醫生，也不可能將所有病人的所有症狀都能說得明白、治得徹底。
人的體質尚且都各不相同，更別說連行業、產品、市場、體量都相差甚遠的所有企業了。
勞務派遣的相關問題是近幾年才出現的，審核趨勢也是最近才轉變的，曹平生沒有足夠的精力關注所有企業的所有問題，更別說是所有審核動態。
可以說，今天這個問題是他曹平生的一個盲區，但正是羅大軍很熟悉的範疇，所以才被會計師占了上風。
正當柴胡內心為曹平生的潰敗而偷著樂時，他忽然收到了一條微信，打開一看，正是閻王爺。
曹平生：下班後，你跟王暮雪分別寫4000字工作檢討，明天發我！
柴胡：“……”
羅大軍不知可否地笑笑，雖然他現在已經不是發審委委員了，但從業近二十年的他對投行保代的尺度再清楚不過，這些人能繞彎就繞彎，能規避就規避，因為項目如果不這麽做，就基本別做了。
“對不起我想問一下，什麽叫不直接管?”陳斌開口道。
“首先，你們得跟真正做勞務外包的公司簽合約；然後，人拉來了，再派個勞務外包公司的頭頭管著那幫人。”曹平生道。
“但那個頭頭，實際上是聽我們的對吧？”
陳斌此話一出，鄧玲就朝他拚命擠眉弄眼，示意他說太多了，很多事情自己知道就行，沒必要非得在公開場合說明白。
陳斌的情商當然沒低到敏感的事情硬往台上說，但作為人力資源部部長，他才是方案的最終執行人，如果沒有在公開場合得到所有人同意就按自己理解的實施，最後出了問題鍋非得自己背不可。
氣氛突然間有點冷，因為沒人敢接陳斌的話，誰接誰背鍋，最後還是羅大軍拍了拍手道：“大家也不用急，上千名派遣員工，不是一下子就能解決的事兒。”
說到這裏他特意看了下鄧玲和張劍楓，“這個問題很普遍，尤其是2014年那個《勞務派遣暫行規定》出台後，全國幾乎所有大型生產企業想上市，都得麵臨這個問題。”
全場十分安靜，齊刷刷看著羅大軍，他喝了口茶繼續道：“法規剛出台那會兒，很多企業措手不及，政府也理解，監管層也理解，所以給了時間整改。當然，給的時間確實不長，所以其實直到去年，大家通過勞務外包這個方法繞一繞，還是能繞過去。”
羅大軍隨即看向曹平生，“但今時不同往日了，就從前幾個月的反饋問題來看，監管層已經有所察覺了，所以核查力度嚴了很多。”
柴胡屏息聽著，心想羅大軍這番話雖然很委婉，但簡直就在打曹平生的臉，他的隱含意翻譯成大白話就是：“你作為保代剛才給企業出的什麽餿主意？現在審核已經趨嚴，還想用勞務外包遮掩勞務派遣根本行不通！”
入行兩年，會計師在柴胡眼中一直都是聽話乖巧的沙和尚，如今自身實力硬，底氣牛逼得敢頂撞投行保代的會計師終於出現了！
羅大軍如果隻說到這裏，不被曹平生回懟才怪，所以他不等曹平生開口就接著道，“別說我們是派遣變外包了，就算是實打實的勞務外包都挺艱難。之前非象股份，建方科技就是勞務外包，會裏問了一堆問題。”
關於羅大軍說的這兩家企業，當時被監管層關注的問題如下：
1、發行人是否通過勞務外包的形式規避勞務派遣的相關法律和監管規定；
2、請披露勞務外包合同的主要內容，如工作內容、管理方式、費用結算方式等；
3、勞務外包是否涉及關鍵工序或關鍵技術；
4、勞務外包單位是否與發行人存在關聯關係；
5、勞務外包定價是否公允性；
6、發行人是否通過勞務外包影響公司業績。
了解完情況後，鄧玲感歎一句：“太狠了，一點空子都不讓鑽，哪經得起這麽問……”
“而且人家還是實打實的。”陳斌立刻接話道，“實打實”這三個字他特別加重了讀音。
他心虛了，盤算著好險自己沒有輕易放過這個話題，否則如果真的按之前的方式實施，報進會裏怎麽死的都不知道。
“樹大招風，咱們這公司，搞上市算是風口浪尖了。”羅大軍無奈一笑，但麵容立即嚴肅起來，“也正因如此，咱們必須方方麵麵都得做好，絕不能落人口舌，若出一點岔子，直接就是頭版頭條。”
“那您說，咱們應該怎麽做，都聽您的。”張劍楓道，他的話音聽上去很輕鬆，好似整頓飯下來他是隻一個旁聽者，與鄧玲時不時冒出的焦慮感截然相反。
企業實際控製人一句“都聽您的”讓曹平生感覺特別刺耳，這還是第一次在飯桌上被客戶當成空氣。
此時羅大軍正聲道：“之前曹律師說的不控製、不指揮，是對的，但還有一點很重要，如果是勞務外包，我們隻看產品，看項目，看結果，不對員工個人進行管理。”
“也就是說，我們隻看工作質量和生產進度麽？”陳斌問道。
“正是。”羅大軍點了點頭，“咱們不能承擔外包人員的工資、社保和公積金，特別不能直接向勞務外包單位的員工支付勞動報酬，也不能要求勞務外包單位的員工接受咱們的規章製度或相關獎懲措施，就連考勤管理也不行。”
羅大軍說到這裏，好似想到了什麽，特別看著陳斌道：“陳總，之前您說咱們公司派遣員工的費用都是統一支付給派遣公司的，但其實我看了下明細，咱們還是按人頭算錢的，這跟工資就是概念。”
“那不這麽算怎麽算？”陳斌一頭霧水。
“按工作量，按工作質量算。”羅大軍回答，“或者我這麽說，如果你們要做100個蛋糕，拉了一幫蛋糕店師傅給你們做，最後你們買的其實是100蛋糕，蛋糕好看、好吃、量大就給多點，反之就給少點，不是按人頭固定付工資，那幫師傅跟咱們沒關係，這與勞務派遣完全是兩個概念。”
聽到這裏，剛才不懂裝懂的所有高管，終於徹底明白了勞務外包和勞務派遣的最本質區別：
勞務派遣：看的是人，薪酬一般固定，就是每個人的工資。
勞務外包：看的是貨和工作量，薪酬一般不固定，按項目計算。
“就是別按人頭數結算。”財務總監陳星直接一句。
“對！”羅大軍讚賞道，他眼角的魚尾紋因為燦爛的笑容而變深了。
財務出身的陳星確實一點就通，隻不過這個問題絕不僅僅是財務和人力問題這麽簡單，羅大軍繼續強調道：“咱們公司的產品，要特別注意核心工序，這些工作是不能讓勞務外包的人做的，如果關鍵工序或關鍵技術都外包，會讓外界覺得我們對勞務外包公司有重大依賴，如果人家有一天不跟咱們合作了，咱們的可持續經營能力就是問題了。”
“我也再次強調一點，外包公司絕不能找關聯方。”曹愛川笑著補充道，“否則咱們這個定價的公允性、合理性很難說清楚。”
“為什麽難說清楚？”陳斌開了口。
這時不等各大資本中介回答，財務總監陳星就道：“找關聯方就是找自己人，自己人好說話，外包價格少點，幫咱們分攤點成本，利潤不就上去了麽？利潤上去估值不就上去了麽？”
“哦哦……”陳斌恍然大悟，原來監管層是怕外包公司用自己人，會借親戚之手進行財務造假。
其實直到現在，柴胡都沒分清財務總監和人力總監。
他們一個叫陳星，一個叫陳斌，兩人長相、年齡和身高都差不多，說不定還是兄弟，隻不過陳星由於是財務出身，之前也對接了幾輪投資人，明顯比陳斌更懂資本市場這套。
“對，監管層特別關注咱們是否存在采用勞務外包，變相降低成本費用。”羅大軍說道，“因此，咱們得充分說明勞務外包費用結算依據，結算人工費用標準要與公司類似崗位員工薪金包括社會保險費用相當，避免被懷疑存在變相降低人工成本的情況。”
中午吃飯整個拿方案的過程，曹平生都插不上話，
每次他剛想開口，羅大軍總能先他一秒，投資銀行的主場被會計師砸了個稀巴爛，偏偏人家說的還很有道理，簡直無力反駁。
柴胡偷瞄到了閻王爺臉色由青變紅，由紅變紫，再由紫變黑的全過程。
其實，這些問題曹平生當然也懂，隻不過沒有羅大軍懂得那麽具體。
如果說投資銀行是給擬上市公司看病的大夫，那麽就算有二十年行醫經驗的老醫生，也不可能將所有病人的所有症狀都能說得明白、治得徹底。
人的體質尚且都各不相同，更別說連行業、產品、市場、體量都相差甚遠的所有企業了。
勞務派遣的相關問題是近幾年才出現的，審核趨勢也是最近才轉變的，曹平生沒有足夠的精力關注所有企業的所有問題，更別說是所有審核動態。
可以說，今天這個問題是他曹平生的一個盲區，但正是羅大軍很熟悉的範疇，所以才被會計師占了上風。
正當柴胡內心為曹平生的潰敗而偷著樂時，他忽然收到了一條微信，打開一看，正是閻王爺。
曹平生：下班後，你跟王暮雪分別寫4000字工作檢討，明天發我！
柴胡：“……”