杜立鼎的一句話，讓江大秘笑出了聲：杜立鼎的自負還是讓他覺得驚奇。國家的未來這種事情，杜立鼎剛和他說了起來，總讓他有些覺得好笑。
杜立鼎和自己說的事情，一直都在圍繞著國家這個話題。他說的雲服務就是如此，如今在金融上又繞了回來。明明自己才是人民公仆，自己才應該是真正為老百姓，為國家操心的人，可是一個本來應該逐利的商人卻和自己談論這些，江大秘也不知道到底應該是何心情。
這個家夥，天天都在想些什麽？明明是商人，可他想這些比自己這個官員想的都多了。不過既然他提到了，那自己也不妨聽聽：對於金融產業，網絡支付如何關係到中國的未來，他也稍微有些興趣。
“中國的未來？你覺得你能夠為中國的未來做些什麽？”
“當然，天下興亡匹夫有責，有些事情多想想沒壞處。江秘，你別笑話我，你先聽我說完，看看我說的對不對。以現在中國經濟的發展速度，最多到2010年，中國經濟就要超過rb了。如果到時候經濟發展還不減速的話，那麽到了2015年，中國的gdp就會超過10萬億，和美國一起成為世界上僅有的兩個gdp超過10萬億的國家，而且甩開後麵的所有國家一倍以上。這樣的經濟總量，會使得中美兩國將會成為世界的兩極，美國如果不想被中國超過，他們就隻能選擇和我們成為敵對者，這是沒有辦法的事情，因此，從某種意義上說，我們為敵是一種必然。”
“你覺得現在的經濟發展速度，能夠一直堅持下去？”
對杜立鼎的判斷，江大秘提出來了一句質疑：畢竟現在的經濟發展速度堅持下去，連他都不信。但是對此，杜立鼎隻是搖搖頭，“江秘，您自己說吧：上麵會允許發展速度慢下來嗎？”
這一句反問，讓江大秘笑了起來：杜立鼎說起話來倒還真是直截了當，這確實用不著分析什麽，國家是不會允許那樣的事情發生的。
經濟發展速度是中國現在最為自豪的一件事情，也是最受關注的事情。經濟快速增長無論如何都是要死保的，誰也不敢背負經濟發展減速的罵名。可是真的發展到那樣的地步……他也有些不敢想。
那不隻是經濟上的變化，經濟上如果有了那麽大的變化，那國際形勢肯定也會有所變化了。這些事情他以前沒有想過，現在被杜立鼎提起來，他也有些不願，不敢去想。
和杜立鼎相比，他發現自己還真是年紀大了，膽子沒有那麽大。
“那麽，你估計到了那個時候，歐美會怎麽樣做？”
“這些事情，我就隨便說說，不一定做的準。”杜立鼎先是打了一句底，然後才開說了起來，“對於歐美來說，中國現在的最重要的作用之一就是低端產品生產基地。可到了將來，隨著國內的財富增加，產業升級是一個方麵，低端產業轉移也會同時發生。而到了那個轉移的時候，他們的首選目標肯定是東南亞——畢竟，有著足夠的教育水平和基礎工業，同時還非常窮，而且人民還比較勤勞的，也就隻有這裏，這個說法，您不反對吧？”
“你就說下去吧。”
對這句話，江大秘沒有明確讚同。畢竟這種說別人國家如何的話過於輕佻，不是他這樣的人物該說的。但是沒有明確的出言反對，其實也就說明了他也是基本認同這個說法的，杜立鼎說的話，不能算是錯了。
產業轉移確實是未來很有可能發生的事情：製造業從一戰前就在不斷的轉移，從歐洲到了美國，從美國到了rb，從rb到了中國，沒有理由留在這裏不走了。
“如果真的讓他們成功的把低端製造業轉移走了，對國內來說會是一個很重大的打擊。要是產業升級沒有能夠按時完成，那麽那個打擊還會更大。這樣的事情，是我們必須阻止的事情，無論如何都不能讓他發生。雲服務是其中一個方麵，電商則是另外一個方麵。”
“就憑著網上賣賣貨？”
“沒錯。互聯網是沒有門檻的，我們完全可以把我們的業務鋪向海外。如果我們的電商渠道，能夠盡早的鋪遍了整個東南亞，那麽歐美商家想要把這些基礎工業遷走，就會遇到麻煩了。一般來說，剛剛遷移的廠家生產的產品質量都會比較低，但是靠著低廉的價格可以占據市場。但是如果在此之前，我們的低價商品已經成為了他們生活的一部分，物美價廉的產品會極大的衝擊他們的市場，他們本土的製造業未必能發展的起來。電商的價格優勢隻要利用的好，有著我們的傾銷，他們的實體經濟永遠發展不起來。”
電商網絡成本更低，如果做得更好的話，確實可以抵消一部分東南亞廠家的價格優勢。杜立鼎的想法有一定的道理，江大秘也是點點頭，卻還是提出來了問題。
“你說的這是理想狀態，但是實際上，他們的政府要是出麵的話，稍微變動一下稅率，你們就要吃虧了。”
“可是我們也有政府可以為我們出麵啊。而且，除了政府之外，我們還有我們的支付係統。”
對這個問題，杜立鼎提出來了自己的看法。而他在江大秘麵前再次提到支付係統，也讓江大秘有些意外，“支付係統有什麽作用嗎？”
“如果按照我的計劃，不管購物網站是哪個公司的，都是建立在我的支付係統的基礎上的。將來購物網站發展到了海外，因為我們是不收費的，所以我們發展起來也要比貝寶更方便。而在我的支付係統裏麵的轉賬自然也是由我來支配的，我的支付係統如果達到了一定的規模，就能夠把整個東南亞和中國的經濟命脈全都掌握在手上——當虛擬貨幣足夠發達，還犯得上用美元支付嗎？”
杜立鼎的反問如同一個驚雷，讓江大秘頭腦一片空白：如果說杜立鼎說的雲服務帶來的挑戰，有可能會讓國家的經濟管理和規劃發生很大的改變的話，那麽這一次他的話，就是要攪亂全世界了。美元作為國際交流貨幣早已經無可取代，而杜立鼎竟然在尋找它的漏洞？
這根本不是簡單的商業行為，他要做的是徹底挑戰金融體係。
這個遊戲，他玩的比想象中的大無數倍。自己本來以為他是想要靠著匯率賺一點零花錢，可是現在看來，他是想要用支付係統去挖美元的根。
剛才杜立鼎才跟他提到了第四次工業革命的可能性，他還覺得可能是畫餅充饑。可現在杜立鼎繼續說出來的東西卻讓他不寒而栗。想想森蘭公司的這些安排，江大秘發現對互聯網公司的認識還是太少了——這個行業做大了，真的有可能威力無窮。
“如果我們的電商網絡可以鋪遍整個東南亞，那麽整個東南亞就會成為我們的貨品傾銷市場。如果我們的支付係統同時跟上，就會讓整個東南亞納入我們的經濟體係中來。這樣一來在和美國的對抗之中，我們就有了緩衝的餘地，美國如果再把他們的壓迫施加在我們身上，我們就可以通過金融把他們轉嫁到東南亞——就像那些年美國做的一樣。而且我們這麽做就等於截斷了美國的規劃路線，使得美國沒法子再進行產業專業，削弱我們的製造業。有了這兩條，我們就在和美國人的對抗之中占到了優勢，要是我們在政治上麵操作得更好一些的話，那麽我們得到的可不隻是一個經濟合作提，說不定會是更多。”
更多的利益指的是什麽，杜立鼎沒有再多說。這些東西有些過火了，他再說未必就好。當官的人對政治和經濟的分野看得比較重，對於經濟，自己多說一些無所謂，但是對於政治，自己說得太多了，不一定能討他的高興。
這些東西，點到了就行了，更多的事情，讓他自己考慮就是了。
果然如他所料想的一樣，江大秘的臉色，看起來非常凝重。
他本來以為聽完了杜立鼎對雲服務的想法，就已經知道了森蘭想要做什麽了，可沒想到的是，支付係統裏竟然還有這麽多的門道。本來杜立鼎隻說了科技的發展和數據的服務應用，他就總覺得還欠缺了點什麽，到現在他才明白，杜立鼎沒提的是如何在發展中應付國際上的壓力和局勢。
他本來以為這些東西杜立鼎沒有考慮：畢竟他隻是個商人，讓他考慮這些沒有道理。可是他沒有想到，杜立鼎早就把這些想好了，一邊靠著雲服務，在產業升級之中發揮作用，另外一邊靠著網絡支付，在國際競爭之中擾動風雲。這是一場聞所未聞的豪賭，也是一場事關重大的投資，敢於直接把公司的方向定在關乎全國乃至全球未來的大事上，這份魄力和狠辣，也是無與倫比的。
科技的發展，社會的變革，政治的衝突，這些東西他全都想到了。作為一個商人，尤其是一個20歲的商人，想得這麽多簡直不可思議，這樣縝密的思維，別說是經商，就是從政也大有可為，這也就難怪他可以賺那麽多錢了。
他的思維高度，本來就和別人不一樣，他所得到的，自然而然也會比別人多得多。
俠之大者為國為民，這話江大秘也曾經聽過，但是卻一直不以為意。可是現在，他卻有了一絲明悟。也許不隻是俠客如此，商人最大的追求，也許也是利國利民。
杜立鼎和自己說的事情，一直都在圍繞著國家這個話題。他說的雲服務就是如此，如今在金融上又繞了回來。明明自己才是人民公仆，自己才應該是真正為老百姓，為國家操心的人，可是一個本來應該逐利的商人卻和自己談論這些，江大秘也不知道到底應該是何心情。
這個家夥，天天都在想些什麽？明明是商人，可他想這些比自己這個官員想的都多了。不過既然他提到了，那自己也不妨聽聽：對於金融產業，網絡支付如何關係到中國的未來，他也稍微有些興趣。
“中國的未來？你覺得你能夠為中國的未來做些什麽？”
“當然，天下興亡匹夫有責，有些事情多想想沒壞處。江秘，你別笑話我，你先聽我說完，看看我說的對不對。以現在中國經濟的發展速度，最多到2010年，中國經濟就要超過rb了。如果到時候經濟發展還不減速的話，那麽到了2015年，中國的gdp就會超過10萬億，和美國一起成為世界上僅有的兩個gdp超過10萬億的國家，而且甩開後麵的所有國家一倍以上。這樣的經濟總量，會使得中美兩國將會成為世界的兩極，美國如果不想被中國超過，他們就隻能選擇和我們成為敵對者，這是沒有辦法的事情，因此，從某種意義上說，我們為敵是一種必然。”
“你覺得現在的經濟發展速度，能夠一直堅持下去？”
對杜立鼎的判斷，江大秘提出來了一句質疑：畢竟現在的經濟發展速度堅持下去，連他都不信。但是對此，杜立鼎隻是搖搖頭，“江秘，您自己說吧：上麵會允許發展速度慢下來嗎？”
這一句反問，讓江大秘笑了起來：杜立鼎說起話來倒還真是直截了當，這確實用不著分析什麽，國家是不會允許那樣的事情發生的。
經濟發展速度是中國現在最為自豪的一件事情，也是最受關注的事情。經濟快速增長無論如何都是要死保的，誰也不敢背負經濟發展減速的罵名。可是真的發展到那樣的地步……他也有些不敢想。
那不隻是經濟上的變化，經濟上如果有了那麽大的變化，那國際形勢肯定也會有所變化了。這些事情他以前沒有想過，現在被杜立鼎提起來，他也有些不願，不敢去想。
和杜立鼎相比，他發現自己還真是年紀大了，膽子沒有那麽大。
“那麽，你估計到了那個時候，歐美會怎麽樣做？”
“這些事情，我就隨便說說，不一定做的準。”杜立鼎先是打了一句底，然後才開說了起來，“對於歐美來說，中國現在的最重要的作用之一就是低端產品生產基地。可到了將來，隨著國內的財富增加，產業升級是一個方麵，低端產業轉移也會同時發生。而到了那個轉移的時候，他們的首選目標肯定是東南亞——畢竟，有著足夠的教育水平和基礎工業，同時還非常窮，而且人民還比較勤勞的，也就隻有這裏，這個說法，您不反對吧？”
“你就說下去吧。”
對這句話，江大秘沒有明確讚同。畢竟這種說別人國家如何的話過於輕佻，不是他這樣的人物該說的。但是沒有明確的出言反對，其實也就說明了他也是基本認同這個說法的，杜立鼎說的話，不能算是錯了。
產業轉移確實是未來很有可能發生的事情：製造業從一戰前就在不斷的轉移，從歐洲到了美國，從美國到了rb，從rb到了中國，沒有理由留在這裏不走了。
“如果真的讓他們成功的把低端製造業轉移走了，對國內來說會是一個很重大的打擊。要是產業升級沒有能夠按時完成，那麽那個打擊還會更大。這樣的事情，是我們必須阻止的事情，無論如何都不能讓他發生。雲服務是其中一個方麵，電商則是另外一個方麵。”
“就憑著網上賣賣貨？”
“沒錯。互聯網是沒有門檻的，我們完全可以把我們的業務鋪向海外。如果我們的電商渠道，能夠盡早的鋪遍了整個東南亞，那麽歐美商家想要把這些基礎工業遷走，就會遇到麻煩了。一般來說，剛剛遷移的廠家生產的產品質量都會比較低，但是靠著低廉的價格可以占據市場。但是如果在此之前，我們的低價商品已經成為了他們生活的一部分，物美價廉的產品會極大的衝擊他們的市場，他們本土的製造業未必能發展的起來。電商的價格優勢隻要利用的好，有著我們的傾銷，他們的實體經濟永遠發展不起來。”
電商網絡成本更低，如果做得更好的話，確實可以抵消一部分東南亞廠家的價格優勢。杜立鼎的想法有一定的道理，江大秘也是點點頭，卻還是提出來了問題。
“你說的這是理想狀態，但是實際上，他們的政府要是出麵的話，稍微變動一下稅率，你們就要吃虧了。”
“可是我們也有政府可以為我們出麵啊。而且，除了政府之外，我們還有我們的支付係統。”
對這個問題，杜立鼎提出來了自己的看法。而他在江大秘麵前再次提到支付係統，也讓江大秘有些意外，“支付係統有什麽作用嗎？”
“如果按照我的計劃，不管購物網站是哪個公司的，都是建立在我的支付係統的基礎上的。將來購物網站發展到了海外，因為我們是不收費的，所以我們發展起來也要比貝寶更方便。而在我的支付係統裏麵的轉賬自然也是由我來支配的，我的支付係統如果達到了一定的規模，就能夠把整個東南亞和中國的經濟命脈全都掌握在手上——當虛擬貨幣足夠發達，還犯得上用美元支付嗎？”
杜立鼎的反問如同一個驚雷，讓江大秘頭腦一片空白：如果說杜立鼎說的雲服務帶來的挑戰，有可能會讓國家的經濟管理和規劃發生很大的改變的話，那麽這一次他的話，就是要攪亂全世界了。美元作為國際交流貨幣早已經無可取代，而杜立鼎竟然在尋找它的漏洞？
這根本不是簡單的商業行為，他要做的是徹底挑戰金融體係。
這個遊戲，他玩的比想象中的大無數倍。自己本來以為他是想要靠著匯率賺一點零花錢，可是現在看來，他是想要用支付係統去挖美元的根。
剛才杜立鼎才跟他提到了第四次工業革命的可能性，他還覺得可能是畫餅充饑。可現在杜立鼎繼續說出來的東西卻讓他不寒而栗。想想森蘭公司的這些安排，江大秘發現對互聯網公司的認識還是太少了——這個行業做大了，真的有可能威力無窮。
“如果我們的電商網絡可以鋪遍整個東南亞，那麽整個東南亞就會成為我們的貨品傾銷市場。如果我們的支付係統同時跟上，就會讓整個東南亞納入我們的經濟體係中來。這樣一來在和美國的對抗之中，我們就有了緩衝的餘地，美國如果再把他們的壓迫施加在我們身上，我們就可以通過金融把他們轉嫁到東南亞——就像那些年美國做的一樣。而且我們這麽做就等於截斷了美國的規劃路線，使得美國沒法子再進行產業專業，削弱我們的製造業。有了這兩條，我們就在和美國人的對抗之中占到了優勢，要是我們在政治上麵操作得更好一些的話，那麽我們得到的可不隻是一個經濟合作提，說不定會是更多。”
更多的利益指的是什麽，杜立鼎沒有再多說。這些東西有些過火了，他再說未必就好。當官的人對政治和經濟的分野看得比較重，對於經濟，自己多說一些無所謂，但是對於政治，自己說得太多了，不一定能討他的高興。
這些東西，點到了就行了，更多的事情，讓他自己考慮就是了。
果然如他所料想的一樣，江大秘的臉色，看起來非常凝重。
他本來以為聽完了杜立鼎對雲服務的想法，就已經知道了森蘭想要做什麽了，可沒想到的是，支付係統裏竟然還有這麽多的門道。本來杜立鼎隻說了科技的發展和數據的服務應用，他就總覺得還欠缺了點什麽，到現在他才明白，杜立鼎沒提的是如何在發展中應付國際上的壓力和局勢。
他本來以為這些東西杜立鼎沒有考慮：畢竟他隻是個商人，讓他考慮這些沒有道理。可是他沒有想到，杜立鼎早就把這些想好了，一邊靠著雲服務，在產業升級之中發揮作用，另外一邊靠著網絡支付，在國際競爭之中擾動風雲。這是一場聞所未聞的豪賭，也是一場事關重大的投資，敢於直接把公司的方向定在關乎全國乃至全球未來的大事上，這份魄力和狠辣，也是無與倫比的。
科技的發展，社會的變革，政治的衝突，這些東西他全都想到了。作為一個商人，尤其是一個20歲的商人，想得這麽多簡直不可思議，這樣縝密的思維，別說是經商，就是從政也大有可為，這也就難怪他可以賺那麽多錢了。
他的思維高度，本來就和別人不一樣，他所得到的，自然而然也會比別人多得多。
俠之大者為國為民，這話江大秘也曾經聽過，但是卻一直不以為意。可是現在，他卻有了一絲明悟。也許不隻是俠客如此，商人最大的追求，也許也是利國利民。