天浪的語氣平常，眸中卻閃著利光，“若是隻想大快人心，朕還未必非要動如此大的幹戈，如果為大明百年計，為天下計，恐怕隻鏟除幾個害群之馬是遠遠不夠的。”
“哦？”弘智大師和王夫之都是皺眉凝視，“願聞其詳，我等也想聽一聽聖上想要如何兼濟蒼生的。”
天浪沉吟片刻，緩了緩語氣說，“兼濟蒼生，就是興利避害，朕以為，一正一反的說法，諸位都沒異議吧？”
王夫之這時點了點頭，“嗯，於帝王，於國政來說，糾正時弊，便是兼濟蒼生，這是沒錯的。”
“那麽我國朝自中期以來，最大的時弊是什麽？”天浪接著問。
王夫之遲疑著，終於還是開口，“若說國朝中期以來，最大的時弊，恐怕便要數土地的大量兼並了吧？”
弘智大師也都深以為然。
“是啊。”天浪歎聲說，“國朝中期，我皇明由盛轉衰，實則有兩個轉折點，第一便是英宗時期的土木堡之戰，戰敗後在軍事層麵，皇明進入了一個轉折，繼而失去了河套地區，使得蒙古人從此以河套為起點，不斷騷擾我西北諸省，從此國朝靡費餉銀，疲於應對邊患。
第二是經濟上，同時也是財政上的，以英宗天順年間的司禮監掌印太監曹吉祥謀反失敗，英宗崩後，曹吉祥被憲宗淩遲，並沒收了他的田地作為宮中莊田為轉折。”
王夫之沉思片刻，不解其意，“聖上何以說這件事是國朝走向衰弱的一個轉折呢？”
天浪端起茶杯，撇去上麵的茶葉，吮了一口茶，緩緩放下，“若問朕為什麽，朕會說，‘皇莊’這東西是自憲宗罰沒曹吉祥的田地始，將罰沒的土地變為皇莊，這看起來是件好事，可未曾想卻從而帶動了諸王、勳貴、外戚爭相侵占民田，開了一個很壞的先例。
朕舉一個數字，憲宗之後，到了孝宗弘治二年，北直隸周邊的皇莊共有五處，有田地一萬三千餘頃；諸王、勳貴、外戚、中官侵占的莊田有三百多處，共有田地三萬三千餘頃。
而孝宗崩逝後，武宗即位，這種趨勢則進一步惡化，僅他繼位一個月後，便營建了皇莊七處，此後又巨增至三十一處。諸王、外戚所侵奪的民田更是數不勝數。所謂上行下效，且上有所好下必甚焉，地方上的小官僚和豪強也跟風而上，借口各種名義侵占民田。”
天浪頓了頓，看向三個聽眾，接著說，“大明敗亡並非因為建州女真崛起，而是建州女真崛起時，我們恰恰拿不出餉銀去征討之，僅僅一次薩爾滸戰敗便再無力繼續大規模進剿，眼睜睜使其尾大不掉，任其坐大。
而同樣在國朝中期，土木堡之役戰敗後，於謙卻能迅速建立起禁衛軍十二團營，共計十四萬人馬，此外還有羽林軍，這才讓也先進逼京師，意圖覆滅我大明的也先圖謀遭受慘敗，究其原因還是兩個字，“餉銀”！餉銀多則有糧有兵，餉銀少則坐困愁城。”
王夫之是個老夫子，對於經濟之道不是很懂，可他卻知道大明收的是人頭稅，而不是清雍正以後才出現的田畝稅，於是便問了，“田地被侵占，確實是禍患多多，使大量失去土地和衣食的百姓要麽變成佃農，要麽變成流民，繼而聚眾造反，可哪怕地方田地侵占的
再多，也不耽誤收稅呀？餉銀匱乏，難道真和土地吞並有關嗎？”
天浪嗬嗬笑說，“三哥說的對，也不對，之所以朕說你不對，便是因為你剛剛所說的流民問題剛好和稅收也有關。洪武年間，國有民戶千萬，總人口六千萬餘，而到了正德年間，戶籍卻是不增反降，民戶減少了百餘萬，總人口變成了四千萬，稅賦收入自然也就下降了三成。
這些消失的人口當然不是死亡了，而是因失去土地便取消了戶籍，從而統統變成了三哥口中的流民。諸君想象一下，大明有三成百姓幫著高迎祥李自成那樣的悍匪來打擊大明朝廷，大明朝廷的剿匪怎麽會成功？朝廷大軍難道還能真的把一千多萬的流民統統殺光嗎？這根本不可能，便隻能是朝廷大軍越打越少，反民越來越多。”
幾個人越聊越深入，漸漸的，天浪談到了如今的難題，“朕所推行的均田製目前遇到了很大阻力，而這阻力恰恰來自於某些高層利益。於是皇後想拿勳貴開刀，卻是這第一刀便落不下去了。至今，馬如龍的案子還那樣懸著呢，母妃她老人家至今仍保持沉默，一直不肯說出處理馬如龍的意見。”
幾個人也都唏噓，可這畢竟還是皇家的家事，他們不好多言，可裏麵又涉及到了皇後和太妃之間的矛盾，作為娘家人，他們當然又悄悄在為皇後擔心。
天浪見時機差不多了，便徐徐又開了口，“均田製，是我皇明重新崛起的根本，曆朝曆代開國，大體能長治久安三百年的，十之七八都是因為解決了土地集中的問題。
而想要穩定均田製，則又要對相關許多事宜做出製度上的改變，比如，對諸王勳貴，還有，嗯......”天浪頓了頓，終於還是說了，“還有外戚的田地占有數量做出一定的限製，這其中必然會有很多的矛盾需要解決，有許多計劃需要有人去實施，而這一切，幾乎都是皇後一手在抓。”
天浪又沉默了，等著某些人的回答，王夫之手摩挲著臉上的傷疤，莞爾笑了，“嗬嗬嗬，除了聖上口中的馬如龍，臣其實更應該算是外戚了，畢竟馬如龍隻是皇太妃的從弟，馬如龍不支持聖上和皇後，臣可是一定會支持的，聖上放心，臣在占地這方麵，一定不會給您和皇後難做的。”
天浪不置可否的端起茶，喝了口，仍然沒說話。
天浪剩下的話留著沒說，王夫子自然已經明了，想著到底是要為了個人清名而珍惜羽毛呢？還是如自己妹妹一樣，頂著後宮幹政的指摘，奮不顧身去挽救大明呢？
“哦？”弘智大師和王夫之都是皺眉凝視，“願聞其詳，我等也想聽一聽聖上想要如何兼濟蒼生的。”
天浪沉吟片刻，緩了緩語氣說，“兼濟蒼生，就是興利避害，朕以為，一正一反的說法，諸位都沒異議吧？”
王夫之這時點了點頭，“嗯，於帝王，於國政來說，糾正時弊，便是兼濟蒼生，這是沒錯的。”
“那麽我國朝自中期以來，最大的時弊是什麽？”天浪接著問。
王夫之遲疑著，終於還是開口，“若說國朝中期以來，最大的時弊，恐怕便要數土地的大量兼並了吧？”
弘智大師也都深以為然。
“是啊。”天浪歎聲說，“國朝中期，我皇明由盛轉衰，實則有兩個轉折點，第一便是英宗時期的土木堡之戰，戰敗後在軍事層麵，皇明進入了一個轉折，繼而失去了河套地區，使得蒙古人從此以河套為起點，不斷騷擾我西北諸省，從此國朝靡費餉銀，疲於應對邊患。
第二是經濟上，同時也是財政上的，以英宗天順年間的司禮監掌印太監曹吉祥謀反失敗，英宗崩後，曹吉祥被憲宗淩遲，並沒收了他的田地作為宮中莊田為轉折。”
王夫之沉思片刻，不解其意，“聖上何以說這件事是國朝走向衰弱的一個轉折呢？”
天浪端起茶杯，撇去上麵的茶葉，吮了一口茶，緩緩放下，“若問朕為什麽，朕會說，‘皇莊’這東西是自憲宗罰沒曹吉祥的田地始，將罰沒的土地變為皇莊，這看起來是件好事，可未曾想卻從而帶動了諸王、勳貴、外戚爭相侵占民田，開了一個很壞的先例。
朕舉一個數字，憲宗之後，到了孝宗弘治二年，北直隸周邊的皇莊共有五處，有田地一萬三千餘頃；諸王、勳貴、外戚、中官侵占的莊田有三百多處，共有田地三萬三千餘頃。
而孝宗崩逝後，武宗即位，這種趨勢則進一步惡化，僅他繼位一個月後，便營建了皇莊七處，此後又巨增至三十一處。諸王、外戚所侵奪的民田更是數不勝數。所謂上行下效，且上有所好下必甚焉，地方上的小官僚和豪強也跟風而上，借口各種名義侵占民田。”
天浪頓了頓，看向三個聽眾，接著說，“大明敗亡並非因為建州女真崛起，而是建州女真崛起時，我們恰恰拿不出餉銀去征討之，僅僅一次薩爾滸戰敗便再無力繼續大規模進剿，眼睜睜使其尾大不掉，任其坐大。
而同樣在國朝中期，土木堡之役戰敗後，於謙卻能迅速建立起禁衛軍十二團營，共計十四萬人馬，此外還有羽林軍，這才讓也先進逼京師，意圖覆滅我大明的也先圖謀遭受慘敗，究其原因還是兩個字，“餉銀”！餉銀多則有糧有兵，餉銀少則坐困愁城。”
王夫之是個老夫子，對於經濟之道不是很懂，可他卻知道大明收的是人頭稅，而不是清雍正以後才出現的田畝稅，於是便問了，“田地被侵占，確實是禍患多多，使大量失去土地和衣食的百姓要麽變成佃農，要麽變成流民，繼而聚眾造反，可哪怕地方田地侵占的
再多，也不耽誤收稅呀？餉銀匱乏，難道真和土地吞並有關嗎？”
天浪嗬嗬笑說，“三哥說的對，也不對，之所以朕說你不對，便是因為你剛剛所說的流民問題剛好和稅收也有關。洪武年間，國有民戶千萬，總人口六千萬餘，而到了正德年間，戶籍卻是不增反降，民戶減少了百餘萬，總人口變成了四千萬，稅賦收入自然也就下降了三成。
這些消失的人口當然不是死亡了，而是因失去土地便取消了戶籍，從而統統變成了三哥口中的流民。諸君想象一下，大明有三成百姓幫著高迎祥李自成那樣的悍匪來打擊大明朝廷，大明朝廷的剿匪怎麽會成功？朝廷大軍難道還能真的把一千多萬的流民統統殺光嗎？這根本不可能，便隻能是朝廷大軍越打越少，反民越來越多。”
幾個人越聊越深入，漸漸的，天浪談到了如今的難題，“朕所推行的均田製目前遇到了很大阻力，而這阻力恰恰來自於某些高層利益。於是皇後想拿勳貴開刀，卻是這第一刀便落不下去了。至今，馬如龍的案子還那樣懸著呢，母妃她老人家至今仍保持沉默，一直不肯說出處理馬如龍的意見。”
幾個人也都唏噓，可這畢竟還是皇家的家事，他們不好多言，可裏麵又涉及到了皇後和太妃之間的矛盾，作為娘家人，他們當然又悄悄在為皇後擔心。
天浪見時機差不多了，便徐徐又開了口，“均田製，是我皇明重新崛起的根本，曆朝曆代開國，大體能長治久安三百年的，十之七八都是因為解決了土地集中的問題。
而想要穩定均田製，則又要對相關許多事宜做出製度上的改變，比如，對諸王勳貴，還有，嗯......”天浪頓了頓，終於還是說了，“還有外戚的田地占有數量做出一定的限製，這其中必然會有很多的矛盾需要解決，有許多計劃需要有人去實施，而這一切，幾乎都是皇後一手在抓。”
天浪又沉默了，等著某些人的回答，王夫之手摩挲著臉上的傷疤，莞爾笑了，“嗬嗬嗬，除了聖上口中的馬如龍，臣其實更應該算是外戚了，畢竟馬如龍隻是皇太妃的從弟，馬如龍不支持聖上和皇後，臣可是一定會支持的，聖上放心，臣在占地這方麵，一定不會給您和皇後難做的。”
天浪不置可否的端起茶，喝了口，仍然沒說話。
天浪剩下的話留著沒說，王夫子自然已經明了，想著到底是要為了個人清名而珍惜羽毛呢？還是如自己妹妹一樣，頂著後宮幹政的指摘，奮不顧身去挽救大明呢？