包小鬆是真正有本事的人，飯桌上跟王國華是越談越投機。兩個人都是想做事情，又都想到一塊去了，不投機都是怪事了。
熱絡起來之後，說話就有點隨意了，包小鬆不無感慨道：“我這個研究成果，最大的好處就是農民一家一戶都可以操作，可惜政府不重視，研究成果遲遲沒能得到推廣。”
這個話包小鬆說沒問題，王國華就不能順著說了。包小鬆給政府上了不少次的建議，都沒有被采納。王國華體製內的人，批評政府就是批評領導，邊上還有個主任在呢。
順著說不行，王國華得把話題帶偏了去。
“包教授，你的觀點，我不敢全部讚同。”王國華開始挖坑，先把方向給模糊了去。
包小鬆哪會想到這小夥子的心思這麽複雜，聽到不敢全部讚同，這就是有爭議啊。搞學問的人向來都喜歡鬥嘴，這是幾千年的傳承了。君子動口不動手，嘴炮無敵向來是知識分子的最愛。
“小王，有不同意見可以明說，我不會介意的。”話雖如此，不善於掩飾臉色的包小鬆的臉上，能看出一點不悅來。
王國華要的就是這個效果，巧妙的把話語的主動權掌握在手裏。有本事的人，還是受不得激啊。暗暗得意，王國華又道：“包教授，您在基層政府呆過麽？”
包小鬆搖搖頭，總的來說他還是個實誠人，根本想不到這個小年輕一肚子的陰謀詭計。
“我告訴你，包教授。國內不管任何經濟政策，從高層到基層這個過程中，都是要走樣的。輕微的，局部走樣，嚴重的，完全走樣。就拿這個青飼料飼養肉牛的項目來說吧，假設省政府大力推廣了，全省都在搞這個，你猜想一下，最後可能會出現哪些結果？”
你讓包小鬆搞研究，那是杠杠的，你讓他猜這個，那就是神仙群毆，雲裏霧裏。
“我猜不出來！”包小鬆搖搖頭，王國華對此舉頗為感慨，現在的教授學者，懂就是懂，不懂就是不懂。不像後來，滿大街不管懂不懂，都要為了利益嚎兩嗓子證明自己存在的磚家。
“要想明白這個問題，首先要明白一個問題，我省農民的年平均收入是多少，他們能不能拿出這麽一筆不小的數目來搞飼養？就算能拿出這麽一筆錢來，他們能信任這個項目能給他們帶來實惠麽？退一萬步來來，這個項目在政府的大力推動下，得到全麵的推廣，那麽請問包教授，這麽多肉牛賣給誰？如果賣不掉，農民怎麽辦？就算賣掉了，賣不了一個好價錢，又怎麽辦？以後農民還願意養牛麽？等等問題，您想過沒有？”
不知不覺之間，王國華已經把話題帶偏萬裏之遙，包小鬆也在不知不覺中被繞暈了。看似還在一個大框架之下，實際上問題已經牽扯到方方麵麵，當然這些問題都是真實存在的，這才是王國華轉移話題的高明之處。搞學問的人多少有點偏執，但他們不笨，當你告訴他你搞的這東西好是好，但是拿出去推廣卻因為這個那個問題可能起反效果的時候，他必然要著急的。這就是王國華的陰險之處。就好比一個人養了一孩子，回頭有人跟你說，這孩子有先天性的心髒病，這不要人命麽。
“嗯，小王，你說的這些問題都很重要，既然你來找我，這說明你找到了解決問題的辦法。你跟我說說，你具體都是怎麽想的。”包小鬆的語氣變了，從最初的居高臨下，變成一種請教的姿態，這就跟孩子生病了看醫生一樣，你做父母的能跟醫生瞪眼麽？也不敢啊！
很好，包小鬆徹底的被忽悠暈乎了，王國華正暗自竊喜時，扭頭見邊上本家王主任正在微笑，心中頓然一驚道：“忽悠的有點忘乎所以了，差點忘記身邊還有這麽一位。”
“包教授，其實一切問題的根源，還是建立在一個是否了解基層的基礎上。而我的設想，也就是建立在這個基礎上。作為一名政府官員，坦率的說在推行某項政策的時候，首先要考慮的是這個政策，能否給我帶來政績。”說著王國華故意停頓一下，觀察包教授的表情，發現在頗為認同的點頭，這才繼續道：“然而單純的考慮政績的官員，就容易在推行好政策或者好項目的時候加一點利己的因素，時間長了，這些人就成了扭曲政策的根源。很不幸，我恰好是政府官員的一員，幸運的是，截止目前為止，作為我還沒有退化成一名官僚。”
這一番話，最能打動包小鬆的，就是王國華前麵的一番“坦白”。最後才輕輕的點了一下，自己的良知未泯。包教授也是經過風雨的人，大學也不是象牙塔，裏頭照樣鬥的不亦樂乎，有人的地方就會有利益和內鬥。所以，王國華這麽一番話的可信度才高。
“不說這些了，小王還是說說你的具體構想，我知道，基層幹部不容易啊。”包小鬆現在已經完全掉坑裏了。
“我的想法其實不複雜，以點帶麵。在自己的職權範圍內，通過推廣青飼料養殖的項目，給農民帶來實惠。但是……。”
“小王，你別但是了，急死人了。”包小鬆有點遭不住王國華這種說話的方式，讓他的心總是懸著的。王國華微微一笑道：“必須但是啊，因為我們的農民是弱勢群體，單獨的個體放在這個社會中，他們麵臨市場時遭遇的困難，不是坐在辦公室裏能想到的。當農民走向市場的時候，在這樣一個大的曆史背景之下，作為政府就必須在推行項目的同時，提前為農民考慮好如何規避市場風險的因素。”
這時候，邊上的王主任忍不住插嘴道：“小王，你懂的還真不少啊。”
王國華笑道：“都是逼出來的，越在基層，越逼著你去學這些。不然，做官就容易走形式，就容易失去群眾的信任。”
“說的好啊！”王主任一拍大腿，包小鬆不答應了，瞪了一眼道：“老王，別打岔，讓小王繼續說。”王國華見狀，突然有點明白，包教授為何有好的成果，卻不能得到推廣的。但他是一名學著，沒有學做人的義務，搞好本身的研究才是正經事。發現並推廣好的項目，那是當官的事情！這，其實就是一種無奈啊。
“好，我們接著說這個項目。我的攤開說吧，首先我想拿一兩個鄉來做試點，畢竟資金有限，讓群眾短時間內接受這個項目不現實，農民都是現實的，或者說是短視的。這不是他們的責任，這是日子艱難造成的，是政府的問題。”王國華說的順溜，一句話有點控製不住。發現時連忙改口道：“在有限的資金背景下，政府扶持一兩個鄉搞試點，隻要試點鄉的農民有了實惠，別的鄉自然要跟著上項目。當全縣都在這個項目中得到了利益，市領導不會看不見，自然要在全市推廣。”
“當全市都因推廣獲益後，自然是全省乃至全國。”包小鬆聽著激動，忍不住搶過話來。王國華連帶微笑，心說，你都學會搶答了。其實，這是一個很漫長的過程，在這個過程中會遇到很多無法想到的問題，不過這些太殘酷了，王國華不忍心去打擊包小鬆的積極性。
“聽你說了這麽多，小王，我有個想法，我想去你們縣看一看。”包小鬆躍躍欲試，王國華聽著笑道：“歡迎啊，不但歡迎你，我還有個想法，我們先的肉牛試點，是不是可以搞成一個研究性的常設機構。”圖窮匕見！
“太好啊，農大的好多研究項目，都因為條件製約而得不到發展。就拿這個項目來說了，不單單是養殖的問題，還牽扯到牧草的種植，沒有優良的牧草，談什麽畜牧業？我說小王，你看能不能這樣，我去聯係一些教授，大家一起去你們縣看一看，如果合適，完全可以把研究和實驗這些基地，落在方欄縣上。這樣一來，向上麵申請資金也方便一些。當然了，最好縣政府也支持一些資金。”
王國華最初的目的，隻是想把包小鬆忽悠下去，沒那麽大的野心。不曾想，包教授興致來了，居然提出這個構想。王國華覺得隻是一個機會，搞農業離不開科技的支持，有農大這麽一個強大的技術團隊在縣裏蹲點，這是求不到的好事情啊。
“縣裏支持資金不現實，但我可以向市裏，向省裏尋求資金。實在不行，還可以向社會上想辦法，隻要能看見效益，不怕沒人投錢進來。”王國華這話說的有點模糊，留了很多的餘地。對此包小鬆沒聽出來，他光顧著高興了。一頓飯吃下來，項目推廣的事情有了眉目，走出了第一步，接著練科研的事情也有了進展，不高興都是怪事了。
一高興，包小鬆就多喝了幾杯，最後還是王國華和王主任把他扶回家的。
熱絡起來之後，說話就有點隨意了，包小鬆不無感慨道：“我這個研究成果，最大的好處就是農民一家一戶都可以操作，可惜政府不重視，研究成果遲遲沒能得到推廣。”
這個話包小鬆說沒問題，王國華就不能順著說了。包小鬆給政府上了不少次的建議，都沒有被采納。王國華體製內的人，批評政府就是批評領導，邊上還有個主任在呢。
順著說不行，王國華得把話題帶偏了去。
“包教授，你的觀點，我不敢全部讚同。”王國華開始挖坑，先把方向給模糊了去。
包小鬆哪會想到這小夥子的心思這麽複雜，聽到不敢全部讚同，這就是有爭議啊。搞學問的人向來都喜歡鬥嘴，這是幾千年的傳承了。君子動口不動手，嘴炮無敵向來是知識分子的最愛。
“小王，有不同意見可以明說，我不會介意的。”話雖如此，不善於掩飾臉色的包小鬆的臉上，能看出一點不悅來。
王國華要的就是這個效果，巧妙的把話語的主動權掌握在手裏。有本事的人，還是受不得激啊。暗暗得意，王國華又道：“包教授，您在基層政府呆過麽？”
包小鬆搖搖頭，總的來說他還是個實誠人，根本想不到這個小年輕一肚子的陰謀詭計。
“我告訴你，包教授。國內不管任何經濟政策，從高層到基層這個過程中，都是要走樣的。輕微的，局部走樣，嚴重的，完全走樣。就拿這個青飼料飼養肉牛的項目來說吧，假設省政府大力推廣了，全省都在搞這個，你猜想一下，最後可能會出現哪些結果？”
你讓包小鬆搞研究，那是杠杠的，你讓他猜這個，那就是神仙群毆，雲裏霧裏。
“我猜不出來！”包小鬆搖搖頭，王國華對此舉頗為感慨，現在的教授學者，懂就是懂，不懂就是不懂。不像後來，滿大街不管懂不懂，都要為了利益嚎兩嗓子證明自己存在的磚家。
“要想明白這個問題，首先要明白一個問題，我省農民的年平均收入是多少，他們能不能拿出這麽一筆不小的數目來搞飼養？就算能拿出這麽一筆錢來，他們能信任這個項目能給他們帶來實惠麽？退一萬步來來，這個項目在政府的大力推動下，得到全麵的推廣，那麽請問包教授，這麽多肉牛賣給誰？如果賣不掉，農民怎麽辦？就算賣掉了，賣不了一個好價錢，又怎麽辦？以後農民還願意養牛麽？等等問題，您想過沒有？”
不知不覺之間，王國華已經把話題帶偏萬裏之遙，包小鬆也在不知不覺中被繞暈了。看似還在一個大框架之下，實際上問題已經牽扯到方方麵麵，當然這些問題都是真實存在的，這才是王國華轉移話題的高明之處。搞學問的人多少有點偏執，但他們不笨，當你告訴他你搞的這東西好是好，但是拿出去推廣卻因為這個那個問題可能起反效果的時候，他必然要著急的。這就是王國華的陰險之處。就好比一個人養了一孩子，回頭有人跟你說，這孩子有先天性的心髒病，這不要人命麽。
“嗯，小王，你說的這些問題都很重要，既然你來找我，這說明你找到了解決問題的辦法。你跟我說說，你具體都是怎麽想的。”包小鬆的語氣變了，從最初的居高臨下，變成一種請教的姿態，這就跟孩子生病了看醫生一樣，你做父母的能跟醫生瞪眼麽？也不敢啊！
很好，包小鬆徹底的被忽悠暈乎了，王國華正暗自竊喜時，扭頭見邊上本家王主任正在微笑，心中頓然一驚道：“忽悠的有點忘乎所以了，差點忘記身邊還有這麽一位。”
“包教授，其實一切問題的根源，還是建立在一個是否了解基層的基礎上。而我的設想，也就是建立在這個基礎上。作為一名政府官員，坦率的說在推行某項政策的時候，首先要考慮的是這個政策，能否給我帶來政績。”說著王國華故意停頓一下，觀察包教授的表情，發現在頗為認同的點頭，這才繼續道：“然而單純的考慮政績的官員，就容易在推行好政策或者好項目的時候加一點利己的因素，時間長了，這些人就成了扭曲政策的根源。很不幸，我恰好是政府官員的一員，幸運的是，截止目前為止，作為我還沒有退化成一名官僚。”
這一番話，最能打動包小鬆的，就是王國華前麵的一番“坦白”。最後才輕輕的點了一下，自己的良知未泯。包教授也是經過風雨的人，大學也不是象牙塔，裏頭照樣鬥的不亦樂乎，有人的地方就會有利益和內鬥。所以，王國華這麽一番話的可信度才高。
“不說這些了，小王還是說說你的具體構想，我知道，基層幹部不容易啊。”包小鬆現在已經完全掉坑裏了。
“我的想法其實不複雜，以點帶麵。在自己的職權範圍內，通過推廣青飼料養殖的項目，給農民帶來實惠。但是……。”
“小王，你別但是了，急死人了。”包小鬆有點遭不住王國華這種說話的方式，讓他的心總是懸著的。王國華微微一笑道：“必須但是啊，因為我們的農民是弱勢群體，單獨的個體放在這個社會中，他們麵臨市場時遭遇的困難，不是坐在辦公室裏能想到的。當農民走向市場的時候，在這樣一個大的曆史背景之下，作為政府就必須在推行項目的同時，提前為農民考慮好如何規避市場風險的因素。”
這時候，邊上的王主任忍不住插嘴道：“小王，你懂的還真不少啊。”
王國華笑道：“都是逼出來的，越在基層，越逼著你去學這些。不然，做官就容易走形式，就容易失去群眾的信任。”
“說的好啊！”王主任一拍大腿，包小鬆不答應了，瞪了一眼道：“老王，別打岔，讓小王繼續說。”王國華見狀，突然有點明白，包教授為何有好的成果，卻不能得到推廣的。但他是一名學著，沒有學做人的義務，搞好本身的研究才是正經事。發現並推廣好的項目，那是當官的事情！這，其實就是一種無奈啊。
“好，我們接著說這個項目。我的攤開說吧，首先我想拿一兩個鄉來做試點，畢竟資金有限，讓群眾短時間內接受這個項目不現實，農民都是現實的，或者說是短視的。這不是他們的責任，這是日子艱難造成的，是政府的問題。”王國華說的順溜，一句話有點控製不住。發現時連忙改口道：“在有限的資金背景下，政府扶持一兩個鄉搞試點，隻要試點鄉的農民有了實惠，別的鄉自然要跟著上項目。當全縣都在這個項目中得到了利益，市領導不會看不見，自然要在全市推廣。”
“當全市都因推廣獲益後，自然是全省乃至全國。”包小鬆聽著激動，忍不住搶過話來。王國華連帶微笑，心說，你都學會搶答了。其實，這是一個很漫長的過程，在這個過程中會遇到很多無法想到的問題，不過這些太殘酷了，王國華不忍心去打擊包小鬆的積極性。
“聽你說了這麽多，小王，我有個想法，我想去你們縣看一看。”包小鬆躍躍欲試，王國華聽著笑道：“歡迎啊，不但歡迎你，我還有個想法，我們先的肉牛試點，是不是可以搞成一個研究性的常設機構。”圖窮匕見！
“太好啊，農大的好多研究項目，都因為條件製約而得不到發展。就拿這個項目來說了，不單單是養殖的問題，還牽扯到牧草的種植，沒有優良的牧草，談什麽畜牧業？我說小王，你看能不能這樣，我去聯係一些教授，大家一起去你們縣看一看，如果合適，完全可以把研究和實驗這些基地，落在方欄縣上。這樣一來，向上麵申請資金也方便一些。當然了，最好縣政府也支持一些資金。”
王國華最初的目的，隻是想把包小鬆忽悠下去，沒那麽大的野心。不曾想，包教授興致來了，居然提出這個構想。王國華覺得隻是一個機會，搞農業離不開科技的支持，有農大這麽一個強大的技術團隊在縣裏蹲點，這是求不到的好事情啊。
“縣裏支持資金不現實，但我可以向市裏，向省裏尋求資金。實在不行，還可以向社會上想辦法，隻要能看見效益，不怕沒人投錢進來。”王國華這話說的有點模糊，留了很多的餘地。對此包小鬆沒聽出來，他光顧著高興了。一頓飯吃下來，項目推廣的事情有了眉目，走出了第一步，接著練科研的事情也有了進展，不高興都是怪事了。
一高興，包小鬆就多喝了幾杯，最後還是王國華和王主任把他扶回家的。