時寒冰:比如說星期一的大跌,上周五的收盤以後那個15分鍾,股指期貨是下跌的。你可以作一個參照,因為股指期貨確實是非常不好做的。有了股指期貨,這個股票也不太好做了,它難度增大了。


    郎鹹平:也就是說,過去你還可以看這個公司的業績報告,稍微猜一猜,可能還有那麽一個小小的準確度。但你發現股指期貨之後,你連這個優勢都被淡化掉了。


    時寒冰:它完全不按章法走了。就像我們統計局把房價上漲1.5%那個數據公布出來以後,就有個人在我文章後麵跟帖。他說,過去他發明一個20倍原理,就是把統計局的數字放大20倍或縮小20倍,跟那個實際的數字最接近。


    王牧笛:那咱們聊的還少了點,咱們說四五倍。


    時寒冰:研究出來這個結果以後,他非常高興,忍不住和很多人分享:他發現了一個重要的原理。但是1.5%的數據公布出來以後,他很痛苦地發現這個20倍原理也沒有用了,完全毫無章法。你放大25倍、30倍,完全都套不出來。它這個原理完全失效了。他說對他的這個研究的信心是一個非常大的打擊。


    王牧笛:所以剛才時老師說那個風向標。中國能夠看懂這個風向的有幾個?我們看到的全都是龍卷風,哪有一個具體的風向呢?


    郎鹹平:你剛才講的那個案例的意思就是說股指期貨出來之後,過去很多股民炒股票這個行為,或者是這種指導的方針,全部都被打破了。譬如我賺了幾筆錢之後,我對自己判斷應該怎麽怎麽,我就可以賺到多少錢。你現在發現連這個“怎麽怎麽”的一個標準都被打破了。


    王牧笛:原來我們還能適應那個遊戲規則,現在也已經變化了。


    郎鹹平:你發現從4月16號之後遊戲規則都沒有了。


    時寒冰:而且散戶麵臨著很多的欺騙性的信息。比如在股指期貨推出以前,很多的機構都說,權重股、藍籌股要大漲。我在演講的時候說,那個機構號召你去搶籌,我說你搶什麽籌啊,中國股市別的東西沒有,就是籌碼多。你要多少有多少,哪用得著你去搶啊。比如中國石油集團持股是86%,它剩餘的這種流通股也就是百分之十幾。你都搶走,你能跟它競爭嗎?所謂的搶籌碼本來就是毫無意義的。但是很多人都在用這種信息去誤導散戶。把自己本來不錯的股票拋掉去換這種垃圾股,或者說不好的股票。當然中國石油在目前這個位置絕對不是垃圾股。


    郎鹹平:以香港為例,你會發現機構投資人會做很多研究報告出來。缺乏嚴格監管,你就會常常被這些機構投資人的研究報告和意見所主導。你會做一些上他套的事,最後圖利他,這就是股指期貨最大的風險。


    時寒冰:是啊。所以我當時做那個分析研究的時候,給我的讀者提出一個建議:如果你認為這個權重股有價值,不是因為它的籌碼,而是因為它本身有價值,比如中國石油,你覺得中國油價將來會漲,那麽你覺得它的收益率會提高,你去買它是因為它本身,而不是因為它的籌碼。它的籌碼你永遠搶不過它的。再比如工商銀行、中央匯金跟中國財政部的持股合起來占到70%多,你搶籌碼,把剩下的流通股全部搶過來。你也跟它沒法競爭,搶這個籌碼是沒有意義的。


    郎鹹平:就是說我們的股民還是要根據自己的獨立判斷。


    時寒冰:對。要有自己的判斷。


    郎鹹平:但問題是你這個判斷現在非常難。因為你有股指期貨會使很多機構投資人用一些虛假信息來誤導你,所以你過去有獨立判斷還比較容易一點,現在就更難了,因為到處都是虛假信息,你怎麽做獨立判斷呢,那情況更難了嘛。


    靜悄悄的強者的遊戲


    說到底這還是一個靜悄悄的強者的遊戲,最終金融風險還是轉嫁給弱勢群體。


    時寒冰:股指期貨推出來以後,“大魚吃小魚,小魚吃蝦米”,這種現象會變得非常分明。


    王牧笛:股指期貨啟動的這前一周,現在還沒有那麽多的股民進來,現在更多都是期民。他們以前玩過期貨,現在進來而更多的股民還看不明白這個遊戲規則,所以他們慢慢覺得因為股指期貨這一下來股市暴跌嘛。他們覺得股市沒有賺頭,當投到這個股指期貨裏麵,會發現這個遊戲規則遠不是他們想象的那個樣子。


    時寒冰:實際上現在媒體就在誤導,比如媒體報道的時候,它不說股指期貨下跌了6%多,人們虧掉多少,它說賺了多少。


    王牧笛:賺了3個億。


    時寒冰:有多少人賺了,賺了超過50%還是多少,它這樣去報道。這樣就給大家一種錯誤的信息,覺得我進去也能賺那麽多,其實他們能賺那麽多,但你進去就未必。


    王牧笛:媒體上甚囂塵上的言論就是與以往不同。暴跌下的a股市場不再像以前那樣充滿著抱怨和憤懣。說僅僅一天時間那些看空,並且參與股指期貨的空頭們便賺了近3個億的資金,全是這種言論報道。


    時寒冰:它反過來應該這樣報道:有抱怨情緒的人更多了。一方麵是股市大跌,人們抱怨。另一方麵是股指期貨做反的人們抱怨。它又增加一個股指期貨做反的人也抱怨了,抱怨的人更多了。


    王牧笛:它隻拿空頭來說事情。


    時寒冰:對啊。抱怨的人更多了。


    郎鹹平:問題是做空的人究竟有多少?


    王牧笛:4月19號那天是股指期貨和整個a股市場交錯下跌的一個壯觀的圖景,怎麽還有那麽多人幸福呢?我就想不明白這件事情。


    郎鹹平:所以媒體已經被操縱了。然後讓他們忽悠更多人來加入,坑更多的人,就這個意思。


    王牧笛:像美國推出前漲,推出後跌。日本是在牛市途中推出來的,推出前沒有征兆,推出後下跌。韓國在熊市途中推出的,推出前漲,推出後大跌。大家關注,股指期貨出來以後,這a股市場能重回到“2時代”嗎。


    時寒冰:就是說股指期貨推出前後的趨勢,往往是相反的。股指期貨的這個核心是什麽,它的重心就是助漲助跌。如果開始是助漲,那後來一定是助跌。如果開始是助跌,那後來一定是助漲,所以說這種趨勢是由它的特性決定的。


    王牧笛:也就是這一輪它的助跌是一個小的試探。


    時寒冰:實際上在中國這個市場,有一個“跳鋼管舞”就夠了。不需要它助漲漲很多,跌又跌很多。400點區間內,下來400點,然後再上去400點,如果你做反一次,你就沒了。


    郎鹹平:對。


    時寒冰:在這個區間來回做反。比如說一開始是5個人錯,後來變成9個人錯。


    郎鹹平:反正總是會有人錯。


    時寒冰:對。沒有必要搞得那麽激情四射,我在一個小範圍裏震蕩,總是被人忽略吧。但是在這種悄無聲息中,很多人的錢都被吸掉。


    王牧笛:所以說到底還是一個靜悄悄的強者的遊戲,最終金融風險還是轉嫁給弱勢群體。


    時寒冰:那我們的股民應該這樣辦:如果50萬虧掉之後對你影響非常大,你就不要參與;如果這50萬虧掉之後對你來說也無所謂,那你就參與好了。


    郎鹹平:如果參與的話,你認為勝算有多少?


    時寒冰:你能夠對趨勢進行判斷,勝算比較高。能夠合理地控製自己的頭寸,及時地止盈止跌等等,方方麵麵的東西都要具備。另外,還要具備比較好的心理素質。


    郎鹹平:那太難了,你講的就是機構投資人的水平了。


    時寒冰:機構投資人是中間那個魚,機構將來也是被宰殺的對象。


    郎鹹平:隻要外資進來之後,中國機構也會被宰殺。


    時寒冰:因為有比機構更強的,它是那些將來要解禁的。


    郎鹹平:其實台灣就是這樣的。台灣當時所謂的內資的機構被外資席卷一空。


    時寒冰:而且我發現一個很奇怪的現象就是:亞洲國家的股指期貨都是在泡沫很嚴重的時候推出來的。比如日本,它推出融資融券和股指期貨的時候,正是在泡沫快速地累積的時候。中國也是,然後中國香港那時候也是。很奇怪。


    王牧笛:股指期貨醞釀了8年啊,今天才破繭而出。為什麽選擇在這個時機呢?這個時候外力的促進作用也比較大。實際上華爾街也利用了政府的心理。這些推出股指期貨和融資融券的國家或者地區的一個共性是什麽呢?在推出股指期貨和融資融券以前,都是貨幣發行量過大。它需要一個市場把這些多發行的資金給吸納掉。它也利用你這種心理讓你推出來,所以說一拍即合。


    郎鹹平:一定是願打願挨的,沒辦法的。政府也希望多發行的貨幣被吸收掉,它這麽一講,大家雙方都很高興,締結良緣。


    時寒冰:結果當天中午談,當天晚上就辦喜事,很快。


    王牧笛:而現在媒體糾結於這個股指期貨的意義。我們不在操作層麵,操作層麵我們看不懂。然後關於具體的風險層麵,我們又怕危言聳聽。所以更多地在股指期貨的意義層麵來糾結。比如股指期貨會像股權分置改革一樣,對a股具有深遠的影響。更多的是用“裏程碑”這樣的字眼來評價股指期貨。


    時寒冰:我們資本市場每出現一件事都是同樣的評價,都是有裏程碑意義的。你網上搜索裏程碑意義,看能查出來多少,不計其數啊。


    王牧笛:還有對於主流投資機構有了更多的操作模式。


    郎鹹平:沒錯。問題是華爾街才是主流。你不要搞不清,我們這些證券公司不叫主流,叫不入流。


    時寒冰:華爾街的和靠近這種信息源最近的,靠近權力中心最近的才是主流。我們都是非主流。


    王牧笛:說到股指期貨,因為中國之前是有過關於金融期貨失敗的一個慘痛教訓,就是那個“327”國債。著名的“327國債事件”管金生嘛,那個萬國證券。好多人開玩笑說,管金生為管金而生的人。他後來是鋃鐺入獄,當時的情況好像也是跟內幕消息有關。而且當時他那個同盟“遼國發”率先倒戈,從做空變成做多了。


    時寒冰:遼國發倒戈是有一個前提的。它提前知道了貼息的消息,然後由空返多,它倒戈了。就說明我們是有傳統的。提前知道內幕消息然後交易,這是有傳統的。


    郎鹹平:你先有內幕消息,然後就開始操縱,由空返多。


    時寒冰:但是“327國債”那個風波跟現在的股指期貨還是有很大區別的。為什麽呢?一個是當時的保證金過低,隻有1%。它的杠杆是多少?100倍。最高的時候在2.5,40倍。它這個杠杆太大,再一個那個時候多頭監管。現在是多頭變一頭,是中國證監會監管。相對來說比那時候要好一點,就是說至少不會一點不思考,完全靠體力勞動那樣不講技術地去惡搞。


    郎鹹平:那個時候你還會判刑啊,現在你可以合法地搞。


    王牧笛:管金生判了17年啊。


    時寒冰:那個時候直接蹦極啊,從上麵“啪”下去了。現在是“鋼管舞”,比那時候柔和。

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