對於正在激烈改革中的中國政府來說，成立或者取消一個部門，實在是太輕易了。多少部委都是取消了成立了改組了重構了，區區一個食品藥品監督管理局，實在算不得什麽。
不過，若是沒有楊銳的幹涉，國家上層機構並不一定能注意到這種小事。
80年代的中國，說是百廢待興毫不為過，影響後世的大事多的數都數不清，早十年還是晚十年成立一個食藥監，實在算不得事情。
然而，身為一名曾經的普通人，身為一名吃貨，楊銳對食品藥品監督的怨念早深。
不管是地溝油還是蘇丹紅，不管是毒膠囊還是高價藥，都可以用積重難返來形容。
晚10年和早10年成立食藥監，結局或許是截然不同的。
而且，這是一件很沒有成本的事。
中國並不是沒有食品和藥品管理機構，衛生部下屬的藥政司就是標準的藥品管理機構，衛生部和下屬衛生局對食品的管轄權更是包羅萬象，僅就藥品而言，還有中醫藥管理局這樣的機構，執行著部分的藥品管理職能，再加上國醫外貿對進口藥品的管理，中國的食品和藥品管理機構不是太少，而是太多。
將這些部門進行合並重組，更多的是一種行政上的工作，隻要願意做，就是能做起來的。
當然，要做到真正的純淨食品和藥品也是不可能的，但從楊銳的角度來看，後世的藥品管理係統，其實一度是非常不錯的，食品管理若是能達到藥品管理的高度，再將後者略做提高，普通人的幸福感也是能大大提升的。
最起碼，在楊銳能夠影響到上層政治的時候，他更願意做出這樣的影響。
《人民日報》發表了文章之後，沒幾天的功夫，就有更多的討論食品和藥品的輿論出現了。
所謂的吹風，也就是如此了。
楊銳的生活也稍微變的繁忙了一些，除了實驗室的工作以外，他不得不隔一天就去趟府右街，以充當顧問。
陳部長三五不時的也會過來，更多的時間則是王司長來充當傳聲筒和聯係人。
盡管在地方上，司局級幹部已經是大的了不得的官員了，但在政府中央，王司長也得夾著尾巴做人，就是要個談話的小廳，亦得客客氣氣的問正科級的工作人員：“能借個地方用一個小時嗎？”
工作人員也很客氣，卻是公事公辦的看了記事簿，道：“沒有一個小時的空閑了，40分鍾行不行？到了時間就必須出來。”
王司長點頭說“好”，又道了謝，在登記表上寫了名字，才回頭苦笑道：“沒辦法，大家時間都緊張，隻能在這裏開個小會。”
說著，他快步帶著幾人到了臨時借用的小房間，鋪開文件，道：“東西昨天就寄給大家了，應該都看了吧。”
幾個人都點頭。
“行，那咱們就直接進入討論，節省時間。另外，院辦的洪秘書，一會也會來旁聽咱們的討論，大家不用緊張，照常進行就可以了。”王司長照例說了情況，就打開文件，道：“咱們現在討論一下食品和藥品的監督管理的問題，關於體製改革方麵，有體改委的同誌在做，我們今天的小組討論，隻討論科學問題，也就是如何進行實質性的管理，檢查和監管如何進行等方麵。”
楊銳在聽他說話的當口，趁機向兩邊看了看，來的學者，基本都是認識的。
院士級的有兩位，一位是非常熟悉的伍洪波院士，與蔡教授一樣，伍洪波院士是最支持他的學者之一，兩人私下裏的關係也相對密切。
另一位來自中科院的老院士同樣是熟人一位，曾經的GMP籌備委員會的薛健康。
除此以外，北大的安林海教授是兩次提名的準院士，他現在又是衛生部的項目申請委員會的主席，眼瞅著下屆院士穩穩的納入懷中，也是來到了這間辦公室。
就國內學術界的地位來說，院士和準院士還是超過楊銳些許的，不過，兩位院士都是老牌院士，對於醫藥研究方麵的了解並不多，伍洪波研究員在遺傳所工作，也不是非常擅長此點。
相較而言，倒是安林海教授的專業契合度更高一點。
當然，高也是高的有限，而且，純論學術能力，在場幾個人也都是不敢和楊銳爭的。
文章就是學者的跟腳，楊銳現在S全部發了個遍，學術論著更是在歐美大學裏當教材，不管是看內容還是看成果，楊銳的學術成績都是有目共睹的。
因此，包括另外幾名中青年教授在內的諸人，都是首先將目光投向了楊銳。
“恩，楊銳，還是你先說。”王司長盡管不喜歡楊銳在某些方麵的越俎代庖，可他又喜歡楊銳在會議中的痛快和高效。
楊銳仗著自己年輕，即使是口無遮攔一些，也很容易被原諒，此時說起自己頗有興趣的食藥監，亦是毫不猶豫的道：“我先說藥品方麵吧。我認為，新的機構應該達成兩個目標。”
王司長對楊銳的目標論很熟悉了，自然而然的點頭。
“第一，藥品應當是安全的，我們要吸取律博定的教訓。”
“這是應該的。”
“第二，藥品應當是有效的。”
“藥品當然是有效的，沒效果算什麽藥品。”王司長笑了。
楊銳微微搖頭，道：“藥品的有效性是一個很隨意的標準，就美國FDA來說，他們證明有效性的方法是替代終點。”
“替代終點，這個詞好像聽過。”
楊銳順勢解釋道：“替代終點是一種比較客觀的評價標準，但是，也會遇到問題，比如說，一款抗癌藥物是否有效，替代終點的判斷標準，就是惡性腫瘤是否縮小了。”
“但是，腫瘤縮小了，不代表說藥物就有效果。”王司長對於眾人恐懼的癌症，還是有一定的了解的。
楊銳點頭，道：“您說的沒錯，惡性腫瘤縮小，並不代表癌症得到了緩解，所以，以替代終點的方式來證明藥品的有效性，也隻是權宜之計。”
“您有更好的策略？”王司長好奇的瞪大眼睛。
其他幾人也看向楊銳。
楊銳聳聳肩，直白的道：“沒有。”
幾個人都是大喘氣。
沒有你說什麽啊。
楊銳道：“我也就是想說明，咱們實際上需要做的，是一項係統性的工作，許多標準都需要製定出來，而且，有時候是不盡人意的標準。在這方麵，我認為專家委員會，或者顧問谘詢委員會之類的機構，是必不可少的。”
“當然，這方麵，我們已經在考慮了。”王司長對此毫不意外，並且當場道：“在場的各位，都是我們優先考慮的對象。”
這時候，洪秘書走了進來，向周圍人點點頭，端正的坐了下來，一副旁聽的架勢。
王司長招呼了一聲，道：“食品方麵呢？”
“我認為重點監控的對象是添加劑，因為添加劑需要工廠來生產，更好控製。”楊銳說了一句，又道：“我讚成適量的使用添加劑，但是，我認為應該鼓勵廠商盡量少的使用添加劑。”
“這會對添加劑的銷售造成影響吧。”
“但會讓食品廠商的附加值更高，因為他們省下了大量的添加劑的資金，能夠全麵的提升競爭力。比如說……”楊銳想了想，道：“美國的亨氏是個很好的例子，他們最初是生產番茄醬的公司，當時的美國，番茄醬大量的添加防腐劑，但亨氏公司的亨茨發現，如果在番茄醬的生產中，使用非常新鮮的水果，采用消毒措施，還有安全的裝瓶技術，完全沒必要采用防腐劑，就像是咱們北方人，冬天自製番茄醬一樣，並不需要添加劑，反而更好吃。”
停頓了一下，楊銳道：“更好吃就意味著更大的銷量，更高的價格，不過，采用新鮮水果，還有更好的消毒措施和安全的裝瓶技術，也意味著大量的前期投資，國家政策若是不支持的話，這樣的工廠是開不下去的，中國不行，美國也不行。”
“但是，如果工廠堅持下去了，產品被市場認可了，這就意味著源源不斷的收入，我們應該支持和扶持的，也應當是這樣的公司吧。”楊銳說的很順，也讓幾個人聽住了。
不過，僅僅40分鍾的討論時間，不能都交給楊銳用了。
王司長迅速的做著筆記，並點了伍洪波院士的名。
伍洪波院士亦是侃侃而談。
幾個人依序發言，很快將40分鍾消耗完了。
王司長趕緊收拾東西，給後來人騰地方。
洪秘書這時候來到了楊銳麵前，道：“楊委員，你最近能騰出時間來嗎？”
“當然。”楊銳用詢問的目光看向他。
“喬公對目前的生物學和醫藥方麵的信息，很感興趣，想請你給他，還有院裏的一些同僚，上上課，您看行嗎？”洪秘書微微笑。
“給領導上課？”楊銳詫異萬分。
洪秘書輕點頭，道：“主要就是國丶務院的幾位領導，內容較為淺白為好。”
“就是說，我要給國丶務院的幾位領導上課？”楊銳瞪大了眼睛重複詢問。
洪秘書頷首，微露笑容，道：“具體時間未定，但你現在就可以開始備課了。”
不過，若是沒有楊銳的幹涉，國家上層機構並不一定能注意到這種小事。
80年代的中國，說是百廢待興毫不為過，影響後世的大事多的數都數不清，早十年還是晚十年成立一個食藥監，實在算不得事情。
然而，身為一名曾經的普通人，身為一名吃貨，楊銳對食品藥品監督的怨念早深。
不管是地溝油還是蘇丹紅，不管是毒膠囊還是高價藥，都可以用積重難返來形容。
晚10年和早10年成立食藥監，結局或許是截然不同的。
而且，這是一件很沒有成本的事。
中國並不是沒有食品和藥品管理機構，衛生部下屬的藥政司就是標準的藥品管理機構，衛生部和下屬衛生局對食品的管轄權更是包羅萬象，僅就藥品而言，還有中醫藥管理局這樣的機構，執行著部分的藥品管理職能，再加上國醫外貿對進口藥品的管理，中國的食品和藥品管理機構不是太少，而是太多。
將這些部門進行合並重組，更多的是一種行政上的工作，隻要願意做，就是能做起來的。
當然，要做到真正的純淨食品和藥品也是不可能的，但從楊銳的角度來看，後世的藥品管理係統，其實一度是非常不錯的，食品管理若是能達到藥品管理的高度，再將後者略做提高，普通人的幸福感也是能大大提升的。
最起碼，在楊銳能夠影響到上層政治的時候，他更願意做出這樣的影響。
《人民日報》發表了文章之後，沒幾天的功夫，就有更多的討論食品和藥品的輿論出現了。
所謂的吹風，也就是如此了。
楊銳的生活也稍微變的繁忙了一些，除了實驗室的工作以外，他不得不隔一天就去趟府右街，以充當顧問。
陳部長三五不時的也會過來，更多的時間則是王司長來充當傳聲筒和聯係人。
盡管在地方上，司局級幹部已經是大的了不得的官員了，但在政府中央，王司長也得夾著尾巴做人，就是要個談話的小廳，亦得客客氣氣的問正科級的工作人員：“能借個地方用一個小時嗎？”
工作人員也很客氣，卻是公事公辦的看了記事簿，道：“沒有一個小時的空閑了，40分鍾行不行？到了時間就必須出來。”
王司長點頭說“好”，又道了謝，在登記表上寫了名字，才回頭苦笑道：“沒辦法，大家時間都緊張，隻能在這裏開個小會。”
說著，他快步帶著幾人到了臨時借用的小房間，鋪開文件，道：“東西昨天就寄給大家了，應該都看了吧。”
幾個人都點頭。
“行，那咱們就直接進入討論，節省時間。另外，院辦的洪秘書，一會也會來旁聽咱們的討論，大家不用緊張，照常進行就可以了。”王司長照例說了情況，就打開文件，道：“咱們現在討論一下食品和藥品的監督管理的問題，關於體製改革方麵，有體改委的同誌在做，我們今天的小組討論，隻討論科學問題，也就是如何進行實質性的管理，檢查和監管如何進行等方麵。”
楊銳在聽他說話的當口，趁機向兩邊看了看，來的學者，基本都是認識的。
院士級的有兩位，一位是非常熟悉的伍洪波院士，與蔡教授一樣，伍洪波院士是最支持他的學者之一，兩人私下裏的關係也相對密切。
另一位來自中科院的老院士同樣是熟人一位，曾經的GMP籌備委員會的薛健康。
除此以外，北大的安林海教授是兩次提名的準院士，他現在又是衛生部的項目申請委員會的主席，眼瞅著下屆院士穩穩的納入懷中，也是來到了這間辦公室。
就國內學術界的地位來說，院士和準院士還是超過楊銳些許的，不過，兩位院士都是老牌院士，對於醫藥研究方麵的了解並不多，伍洪波研究員在遺傳所工作，也不是非常擅長此點。
相較而言，倒是安林海教授的專業契合度更高一點。
當然，高也是高的有限，而且，純論學術能力，在場幾個人也都是不敢和楊銳爭的。
文章就是學者的跟腳，楊銳現在S全部發了個遍，學術論著更是在歐美大學裏當教材，不管是看內容還是看成果，楊銳的學術成績都是有目共睹的。
因此，包括另外幾名中青年教授在內的諸人，都是首先將目光投向了楊銳。
“恩，楊銳，還是你先說。”王司長盡管不喜歡楊銳在某些方麵的越俎代庖，可他又喜歡楊銳在會議中的痛快和高效。
楊銳仗著自己年輕，即使是口無遮攔一些，也很容易被原諒，此時說起自己頗有興趣的食藥監，亦是毫不猶豫的道：“我先說藥品方麵吧。我認為，新的機構應該達成兩個目標。”
王司長對楊銳的目標論很熟悉了，自然而然的點頭。
“第一，藥品應當是安全的，我們要吸取律博定的教訓。”
“這是應該的。”
“第二，藥品應當是有效的。”
“藥品當然是有效的，沒效果算什麽藥品。”王司長笑了。
楊銳微微搖頭，道：“藥品的有效性是一個很隨意的標準，就美國FDA來說，他們證明有效性的方法是替代終點。”
“替代終點，這個詞好像聽過。”
楊銳順勢解釋道：“替代終點是一種比較客觀的評價標準，但是，也會遇到問題，比如說，一款抗癌藥物是否有效，替代終點的判斷標準，就是惡性腫瘤是否縮小了。”
“但是，腫瘤縮小了，不代表說藥物就有效果。”王司長對於眾人恐懼的癌症，還是有一定的了解的。
楊銳點頭，道：“您說的沒錯，惡性腫瘤縮小，並不代表癌症得到了緩解，所以，以替代終點的方式來證明藥品的有效性，也隻是權宜之計。”
“您有更好的策略？”王司長好奇的瞪大眼睛。
其他幾人也看向楊銳。
楊銳聳聳肩，直白的道：“沒有。”
幾個人都是大喘氣。
沒有你說什麽啊。
楊銳道：“我也就是想說明，咱們實際上需要做的，是一項係統性的工作，許多標準都需要製定出來，而且，有時候是不盡人意的標準。在這方麵，我認為專家委員會，或者顧問谘詢委員會之類的機構，是必不可少的。”
“當然，這方麵，我們已經在考慮了。”王司長對此毫不意外，並且當場道：“在場的各位，都是我們優先考慮的對象。”
這時候，洪秘書走了進來，向周圍人點點頭，端正的坐了下來，一副旁聽的架勢。
王司長招呼了一聲，道：“食品方麵呢？”
“我認為重點監控的對象是添加劑，因為添加劑需要工廠來生產，更好控製。”楊銳說了一句，又道：“我讚成適量的使用添加劑，但是，我認為應該鼓勵廠商盡量少的使用添加劑。”
“這會對添加劑的銷售造成影響吧。”
“但會讓食品廠商的附加值更高，因為他們省下了大量的添加劑的資金，能夠全麵的提升競爭力。比如說……”楊銳想了想，道：“美國的亨氏是個很好的例子，他們最初是生產番茄醬的公司，當時的美國，番茄醬大量的添加防腐劑，但亨氏公司的亨茨發現，如果在番茄醬的生產中，使用非常新鮮的水果，采用消毒措施，還有安全的裝瓶技術，完全沒必要采用防腐劑，就像是咱們北方人，冬天自製番茄醬一樣，並不需要添加劑，反而更好吃。”
停頓了一下，楊銳道：“更好吃就意味著更大的銷量，更高的價格，不過，采用新鮮水果，還有更好的消毒措施和安全的裝瓶技術，也意味著大量的前期投資，國家政策若是不支持的話，這樣的工廠是開不下去的，中國不行，美國也不行。”
“但是，如果工廠堅持下去了，產品被市場認可了，這就意味著源源不斷的收入，我們應該支持和扶持的，也應當是這樣的公司吧。”楊銳說的很順，也讓幾個人聽住了。
不過，僅僅40分鍾的討論時間，不能都交給楊銳用了。
王司長迅速的做著筆記，並點了伍洪波院士的名。
伍洪波院士亦是侃侃而談。
幾個人依序發言，很快將40分鍾消耗完了。
王司長趕緊收拾東西，給後來人騰地方。
洪秘書這時候來到了楊銳麵前，道：“楊委員，你最近能騰出時間來嗎？”
“當然。”楊銳用詢問的目光看向他。
“喬公對目前的生物學和醫藥方麵的信息，很感興趣，想請你給他，還有院裏的一些同僚，上上課，您看行嗎？”洪秘書微微笑。
“給領導上課？”楊銳詫異萬分。
洪秘書輕點頭，道：“主要就是國丶務院的幾位領導，內容較為淺白為好。”
“就是說，我要給國丶務院的幾位領導上課？”楊銳瞪大了眼睛重複詢問。
洪秘書頷首，微露笑容，道：“具體時間未定，但你現在就可以開始備課了。”