我不由點點頭，說：“你怎麽知道的？”
“偶然看到的，還有，無意中聽別人說起的。”
“我和曹主任沒什麽的，我找她都是工作上的事情。”
“工作上的事情你其實可以不直接找她的，你這屬於小小的越級哦……”秋桐半開玩笑地說。
“哦……越級……”
“看，我又在幹涉你的個人隱私了……我這也算屬於越權吧。”
“嗬嗬，不算。”我笑了下，心裏琢磨著秋桐問我這話的用意，她難道覺察出我和曹麗接觸的真正意圖了？還是她懷疑我和曹麗有什麽不光彩的事情？
秋桐又站起來走到窗前，看著窗外，一會兒說：“易克，我其實一直很相信你的人品和人格，相信你做事的原則。”
“嗯……”我看著秋桐的身影。
“說到做事，我始終相信一點，那就是不管自己做什麽事，前提都是不能傷害危及別人的利益，不以別人的痛苦為代價換取自己的所得……同樣，即使別人是否做過傷害過自己或者對自己不利的事情，也未必一定要采取你不仁我不義的方式去一報還一報。”秋桐輕聲說。
秋桐的話讓我心裏有些慌亂，她有意無意的話似乎敲擊著我的內心，似乎她看穿了我和曹麗頻繁接觸的真正用意。
我說：“我不同意你的話，假如別人一直在蓄意想暗算你，想傷害你，你一味采取退讓和躲避的方式，未必就是解決問題的好辦法，這樣下去，自己隻能是越來越被動，越來越喪失主動權，最終，會將自己置於無法防守的地步……我以為，在適當的時候，一報還一報未必就是不可以的，別人不仁，我們當然可以不義，這叫以其人之道還治其人之身。”
秋桐轉過身：“以其人之道還治其人之身，這話說的好，我不否認這話的正確性和合理性，但是，我覺得，用一報還一報你不仁我不義的方式去還治其人之身，未必就是妥當的，或許，我們對這句話的理解不同。”
“你是怎麽理解的？”
“我的理解是，我們做人要恪守與人為善的原則，但是這並不代表別人就會對我們友善。當別人冒犯、羞辱我們，或者故意挑釁時，我們不妨進行回擊。
“當然，在回擊時既不能說有失自己身份的粗話或髒話，也不能回擊得太過分，給對方造成更大的傷害。人們常說針尖對麥芒，如果對方用針尖紮了我們一下，我們卻用刀槍來回擊，這樣做就屬於過分了。”
我對秋桐的話有些不以為然，說：“你這是弱者的處事邏輯……我表示不屑。”
秋桐笑了下，坐到辦公桌前，看著我：“其實你就是鄙視我也不生氣，不過，我反而覺得這是智者的處事邏輯。”
“何以見得？”
秋桐說：“舉個例子，我們都知道晏子使楚的故事，晏子拜見了楚王之後，楚王一看他的身高和外貌，有些不屑，就問道：‘齊國恐怕是沒有人了吧？’晏子回答說：‘齊國首都臨淄有七千多戶人家，人挨著人，肩並著肩，展開衣袖可以遮天蔽日，揮灑汗水就像天下雨一樣，怎麽能說齊國沒有人呢？’
“楚王說：‘既然這樣，為什麽派你這樣一個人來做使臣呢？’晏子回答說：‘齊國派遣使臣，各有各的出使對象，派遣賢明的人出訪賢明的國君，派無能的人出訪無能為力的國君，我是最無能的人，所以就隻好出使楚國了。’晏子的話一出口，楚王立即不好意思了。
“楚王這次失敗了，可是他不甘心，於是又安排了一個場景，想羞辱一下晏子。他請晏子喝酒，喝得正高興的時候，兩名公差綁著一個人來到楚王麵前。楚王問道：‘綁著的人是幹什麽的？’公差答道：‘他是齊國人，犯了偷竊罪。’
“楚王看著晏子問道：‘齊國人本來就善於偷東西的嗎？’晏子答道：‘我聽說過這樣一件事，橘樹生長在淮河以南的地方就是橘樹，若生長在淮河以北的地方就是枳樹，雖然葉子相像，但是果實味道卻大不相同。為什麽會這樣呢？是因為水土條件不相同。現在這個人生長在齊國不偷東西，一到了楚國便偷起東西來了，莫非楚國的水土使他喜歡偷東西嗎？’楚王笑著說：‘聖人是不能同他開玩笑的，我反而自找倒黴。’
“在和楚王的交鋒中，晏子並沒有說一句過分的話，也沒有氣急敗壞地指責楚王無禮。他隻是順著楚王的話說，以‘針尖對麥芒’的方式，維持了國格，也維護了個人尊嚴，難道你不覺得他這是在智慧地運用以其人之道還治其人之身嗎？”
我聽了，沉思不語。
秋桐接著說：“一位作家剛剛出版了一本書，正在接受同行們的祝賀。有一個人卻出言不遜：‘我也喜歡你的書，那是誰替你寫的？’這位作家當即說道：‘我很高興你喜歡我的書，那麽誰替你讀的呢？’
“顯然，這個人的話是帶著汙辱與挑釁的意味，但是作家並沒有生氣地說告他誹謗，也沒有極力找別人證明自己沒有抄，而是借用對方的話回擊了對方……你說，這種一報還一報的方式好不好？”
我凝神看著秋桐，沒有說話。
秋桐又說：“有些情況下，別人說的話雖然沒有涉及人格、尊嚴，但是他用自己的‘道’說話時，用我們的‘道’卻無法說服他，這時，不妨借用對方的‘道’來反駁他。在網上流傳著一則這樣的笑話：有一個校長，看見了學生正在爬牆，就問道：你為什麽不從學校大門走？學生裝酷地一甩頭，說道：“xxxxx，不走尋常路！”校長接著問：這麽高的牆，你怎麽能翻得出去呢？學生接著說道：xx，一切皆有可能！
“校長接著問了幾句，學生都以廣告詞來回答，校長一見沒辦法了，直接說道：那好吧，鑒於你爬牆的行為違反了學校的紀律，我給你記大過的處分。學生這下子急了，也沒有找出合適的廣告詞來應對，直接問道：為什麽呀？校長說道：xxxxx，我的地盤我做主……
“校長如果用自己的教育方式和說話方式來教育學生，學生還會用廣告詞來反駁，他們倆的話就會風馬牛不相及了。但是校長借用了學生的說話方式，結果把學生說得啞口無言了……你說，這是不是另一種方式的你不仁我不義呢？”
我咧咧嘴，無聲的笑了，不由點了點頭：“嗯……你的例子倒是不少。”
秋桐笑著說：“還有呢。”
“講——”
秋桐說：“從前有一位大戶人家的子弟屢試不第，被全族人鄙視。他的父親乃是當朝內閣大學士，文名天下，權勢也極大。這位先生也真是不幸，科舉考試好像沒有他的份，盡管有滿腹經綸卻無處施展，這匹被埋沒的‘千裏馬’除了暗自歎息也別無他法。
“令人不解的是，他的兒子第一次參加殿試，竟然就被皇上欽點為狀元。這位先生為此飽受父親的責備，怪他丟盡全族人的臉，不但比不上須發皆白的老父，連一名黃毛孺子都超過了他。這位先生有口難辯，一直默默忍受老父的責罵。
“有一天，他的父親又當著許多親友的麵開始數落他。他實在忍不住，便反駁他父親說：我的父親是內閣大學士，你的父親不過是一介漁夫；我的兒子是位名狀元，你的兒子是久考不中的書生。你的父親比不上我的父親；你的兒子又比不上我的兒子。那就是說你尚差我一截，為什麽整天罵我呢？那位內閣大學士聽了這番申冤辯白的話語，忍不住哈哈大笑，從此再也不責備他了……
“這位內閣大學士的兒子雖然不能和他的父親與兒子比名聲，卻是一位辯論的人才。在他與父親的對話中，他使用了借力使力的說話術，在貶對方的同時，也等於在讚揚對方。他的父親斥責自己的兒子，他又借此反擊父親，並用自己的兒子作陪襯。另外，他以自己的父親來對抗，使得整段辯論滑稽可笑，道理雖歪，技巧卻高人一籌，讓內閣大學士無法再當眾責罵他……
“所以，對於你不方便直接批判或頂撞的人，用這種借別人的力來打他自己的策略倒是很適合，笑著打他一巴掌，而且人家還不會生氣，而且你還達到了自己的目的。”
“難道這就是傳說中的談笑間檣櫓灰飛煙滅？”
“倒也不至於那麽誇張……我隻是接這個故事來說明這個道理，同樣在我們的營銷中，也可以運用這種方式來還擊對方。”
“如何運用？”
秋桐說：“比如，你正和客戶討論產品的品質問題，對方突然發表意見，說他們的產品是經無數次實驗後的專利產品，根本不會有品質不合格的問題。如果你這時想反駁他，最好不要用什麽資料或權威人士的檢驗結論來駁斥……
“你隻需說：您說得不錯，但我們在使用過程中，產品的確發生故障了，而且我們的操作方法完全依照說明書上的指示。我絕對相信您公司編寫的說明書應該也是毫無瑕疵的，但這又該如何解釋呢……這時，對方一定會無話可說，但也無法對你發脾氣。”
“我明白你的意思了，態度強硬或自以為是的人，總是一相情願地認為自己是最優秀的辯手，是無懈可擊的。其實，這是一種愚蠢且沒有策略素養的心理，隻要你反擊得力，就會令對手乖乖地臣服。”
秋桐笑著點頭：“正是如此……世上總有一些不講道理的自私者，當我們碰到這些無理的人時，最好的辦法便是以其人之道，還治其人之身，我這裏所說的以其人之道還治其人之身，和你剛才的理解恐怕有些不同吧。”
我點點頭：“嗯……你這是智者的方式，我那是魯莽者的方式。”
秋桐說：“所以，在我們做人做事的時候，假如別人傷害或者侵害了你或者你的朋友，你未必一定要采取極端的方式去報複，你完全可以用其他明智的辦法去解決問題……
“對方不仁，我們不能不義，不然，我們就把自己降低到和對方同等的水平了，假如對方是小人，那我們也未必就見得多麽光明正大。”
“偶然看到的，還有，無意中聽別人說起的。”
“我和曹主任沒什麽的，我找她都是工作上的事情。”
“工作上的事情你其實可以不直接找她的，你這屬於小小的越級哦……”秋桐半開玩笑地說。
“哦……越級……”
“看，我又在幹涉你的個人隱私了……我這也算屬於越權吧。”
“嗬嗬，不算。”我笑了下，心裏琢磨著秋桐問我這話的用意，她難道覺察出我和曹麗接觸的真正意圖了？還是她懷疑我和曹麗有什麽不光彩的事情？
秋桐又站起來走到窗前，看著窗外，一會兒說：“易克，我其實一直很相信你的人品和人格，相信你做事的原則。”
“嗯……”我看著秋桐的身影。
“說到做事，我始終相信一點，那就是不管自己做什麽事，前提都是不能傷害危及別人的利益，不以別人的痛苦為代價換取自己的所得……同樣，即使別人是否做過傷害過自己或者對自己不利的事情，也未必一定要采取你不仁我不義的方式去一報還一報。”秋桐輕聲說。
秋桐的話讓我心裏有些慌亂，她有意無意的話似乎敲擊著我的內心，似乎她看穿了我和曹麗頻繁接觸的真正用意。
我說：“我不同意你的話，假如別人一直在蓄意想暗算你，想傷害你，你一味采取退讓和躲避的方式，未必就是解決問題的好辦法，這樣下去，自己隻能是越來越被動，越來越喪失主動權，最終，會將自己置於無法防守的地步……我以為，在適當的時候，一報還一報未必就是不可以的，別人不仁，我們當然可以不義，這叫以其人之道還治其人之身。”
秋桐轉過身：“以其人之道還治其人之身，這話說的好，我不否認這話的正確性和合理性，但是，我覺得，用一報還一報你不仁我不義的方式去還治其人之身，未必就是妥當的，或許，我們對這句話的理解不同。”
“你是怎麽理解的？”
“我的理解是，我們做人要恪守與人為善的原則，但是這並不代表別人就會對我們友善。當別人冒犯、羞辱我們，或者故意挑釁時，我們不妨進行回擊。
“當然，在回擊時既不能說有失自己身份的粗話或髒話，也不能回擊得太過分，給對方造成更大的傷害。人們常說針尖對麥芒，如果對方用針尖紮了我們一下，我們卻用刀槍來回擊，這樣做就屬於過分了。”
我對秋桐的話有些不以為然，說：“你這是弱者的處事邏輯……我表示不屑。”
秋桐笑了下，坐到辦公桌前，看著我：“其實你就是鄙視我也不生氣，不過，我反而覺得這是智者的處事邏輯。”
“何以見得？”
秋桐說：“舉個例子，我們都知道晏子使楚的故事，晏子拜見了楚王之後，楚王一看他的身高和外貌，有些不屑，就問道：‘齊國恐怕是沒有人了吧？’晏子回答說：‘齊國首都臨淄有七千多戶人家，人挨著人，肩並著肩，展開衣袖可以遮天蔽日，揮灑汗水就像天下雨一樣，怎麽能說齊國沒有人呢？’
“楚王說：‘既然這樣，為什麽派你這樣一個人來做使臣呢？’晏子回答說：‘齊國派遣使臣，各有各的出使對象，派遣賢明的人出訪賢明的國君，派無能的人出訪無能為力的國君，我是最無能的人，所以就隻好出使楚國了。’晏子的話一出口，楚王立即不好意思了。
“楚王這次失敗了，可是他不甘心，於是又安排了一個場景，想羞辱一下晏子。他請晏子喝酒，喝得正高興的時候，兩名公差綁著一個人來到楚王麵前。楚王問道：‘綁著的人是幹什麽的？’公差答道：‘他是齊國人，犯了偷竊罪。’
“楚王看著晏子問道：‘齊國人本來就善於偷東西的嗎？’晏子答道：‘我聽說過這樣一件事，橘樹生長在淮河以南的地方就是橘樹，若生長在淮河以北的地方就是枳樹，雖然葉子相像，但是果實味道卻大不相同。為什麽會這樣呢？是因為水土條件不相同。現在這個人生長在齊國不偷東西，一到了楚國便偷起東西來了，莫非楚國的水土使他喜歡偷東西嗎？’楚王笑著說：‘聖人是不能同他開玩笑的，我反而自找倒黴。’
“在和楚王的交鋒中，晏子並沒有說一句過分的話，也沒有氣急敗壞地指責楚王無禮。他隻是順著楚王的話說，以‘針尖對麥芒’的方式，維持了國格，也維護了個人尊嚴，難道你不覺得他這是在智慧地運用以其人之道還治其人之身嗎？”
我聽了，沉思不語。
秋桐接著說：“一位作家剛剛出版了一本書，正在接受同行們的祝賀。有一個人卻出言不遜：‘我也喜歡你的書，那是誰替你寫的？’這位作家當即說道：‘我很高興你喜歡我的書，那麽誰替你讀的呢？’
“顯然，這個人的話是帶著汙辱與挑釁的意味，但是作家並沒有生氣地說告他誹謗，也沒有極力找別人證明自己沒有抄，而是借用對方的話回擊了對方……你說，這種一報還一報的方式好不好？”
我凝神看著秋桐，沒有說話。
秋桐又說：“有些情況下，別人說的話雖然沒有涉及人格、尊嚴，但是他用自己的‘道’說話時，用我們的‘道’卻無法說服他，這時，不妨借用對方的‘道’來反駁他。在網上流傳著一則這樣的笑話：有一個校長，看見了學生正在爬牆，就問道：你為什麽不從學校大門走？學生裝酷地一甩頭，說道：“xxxxx，不走尋常路！”校長接著問：這麽高的牆，你怎麽能翻得出去呢？學生接著說道：xx，一切皆有可能！
“校長接著問了幾句，學生都以廣告詞來回答，校長一見沒辦法了，直接說道：那好吧，鑒於你爬牆的行為違反了學校的紀律，我給你記大過的處分。學生這下子急了，也沒有找出合適的廣告詞來應對，直接問道：為什麽呀？校長說道：xxxxx，我的地盤我做主……
“校長如果用自己的教育方式和說話方式來教育學生，學生還會用廣告詞來反駁，他們倆的話就會風馬牛不相及了。但是校長借用了學生的說話方式，結果把學生說得啞口無言了……你說，這是不是另一種方式的你不仁我不義呢？”
我咧咧嘴，無聲的笑了，不由點了點頭：“嗯……你的例子倒是不少。”
秋桐笑著說：“還有呢。”
“講——”
秋桐說：“從前有一位大戶人家的子弟屢試不第，被全族人鄙視。他的父親乃是當朝內閣大學士，文名天下，權勢也極大。這位先生也真是不幸，科舉考試好像沒有他的份，盡管有滿腹經綸卻無處施展，這匹被埋沒的‘千裏馬’除了暗自歎息也別無他法。
“令人不解的是，他的兒子第一次參加殿試，竟然就被皇上欽點為狀元。這位先生為此飽受父親的責備，怪他丟盡全族人的臉，不但比不上須發皆白的老父，連一名黃毛孺子都超過了他。這位先生有口難辯，一直默默忍受老父的責罵。
“有一天，他的父親又當著許多親友的麵開始數落他。他實在忍不住，便反駁他父親說：我的父親是內閣大學士，你的父親不過是一介漁夫；我的兒子是位名狀元，你的兒子是久考不中的書生。你的父親比不上我的父親；你的兒子又比不上我的兒子。那就是說你尚差我一截，為什麽整天罵我呢？那位內閣大學士聽了這番申冤辯白的話語，忍不住哈哈大笑，從此再也不責備他了……
“這位內閣大學士的兒子雖然不能和他的父親與兒子比名聲，卻是一位辯論的人才。在他與父親的對話中，他使用了借力使力的說話術，在貶對方的同時，也等於在讚揚對方。他的父親斥責自己的兒子，他又借此反擊父親，並用自己的兒子作陪襯。另外，他以自己的父親來對抗，使得整段辯論滑稽可笑，道理雖歪，技巧卻高人一籌，讓內閣大學士無法再當眾責罵他……
“所以，對於你不方便直接批判或頂撞的人，用這種借別人的力來打他自己的策略倒是很適合，笑著打他一巴掌，而且人家還不會生氣，而且你還達到了自己的目的。”
“難道這就是傳說中的談笑間檣櫓灰飛煙滅？”
“倒也不至於那麽誇張……我隻是接這個故事來說明這個道理，同樣在我們的營銷中，也可以運用這種方式來還擊對方。”
“如何運用？”
秋桐說：“比如，你正和客戶討論產品的品質問題，對方突然發表意見，說他們的產品是經無數次實驗後的專利產品，根本不會有品質不合格的問題。如果你這時想反駁他，最好不要用什麽資料或權威人士的檢驗結論來駁斥……
“你隻需說：您說得不錯，但我們在使用過程中，產品的確發生故障了，而且我們的操作方法完全依照說明書上的指示。我絕對相信您公司編寫的說明書應該也是毫無瑕疵的，但這又該如何解釋呢……這時，對方一定會無話可說，但也無法對你發脾氣。”
“我明白你的意思了，態度強硬或自以為是的人，總是一相情願地認為自己是最優秀的辯手，是無懈可擊的。其實，這是一種愚蠢且沒有策略素養的心理，隻要你反擊得力，就會令對手乖乖地臣服。”
秋桐笑著點頭：“正是如此……世上總有一些不講道理的自私者，當我們碰到這些無理的人時，最好的辦法便是以其人之道，還治其人之身，我這裏所說的以其人之道還治其人之身，和你剛才的理解恐怕有些不同吧。”
我點點頭：“嗯……你這是智者的方式，我那是魯莽者的方式。”
秋桐說：“所以，在我們做人做事的時候，假如別人傷害或者侵害了你或者你的朋友，你未必一定要采取極端的方式去報複，你完全可以用其他明智的辦法去解決問題……
“對方不仁，我們不能不義，不然，我們就把自己降低到和對方同等的水平了，假如對方是小人，那我們也未必就見得多麽光明正大。”