皇帝說有事交待臣下去辦,通常臣下是不該主動問及的,但高務實似乎不在“通常”之例,他很自然地點頭,接口道:“皇上有事隻管吩咐,臣自當盡力。”
朱翊鈞道:“先帝時,封貢一事你是全程參與了的,應該知曉‘西懷東製’之策吧?”
高務實點頭道:“臣知曉。”
朱翊鈞微微歎了口氣,道:“西懷,就目前來看,還是很成功的,俺答這些年安分了下來,而且你讓朝廷大力支持他引入黃教的那個計劃,現在看來也頗有用處,聽說這兩年俺答一直窩在大召寺不挪窩,政務全交給了鍾金哈屯,使得這幾年邊市日盛,我大明也得了不少良馬。”
高務實前不久還在擔心右翼蒙古的勢力會不會衰落得太快,現在一看朱翊鈞的意思,對這個情況卻是十分滿意,忍不住心裏嘀咕,但不好明說,隻是點了點頭,沒吭聲。
朱翊鈞卻皺起眉頭,道:“但是東製……卻不太順利。”
高務實道:“李成梁幹得還不差吧?”
“不差,也不算好。”朱翊鈞麵色有些冷,道:“你出去一年,有些事可能不太清楚,李成梁的戰績是有的,但其中……最多有一半實數。”
這個說法就讓高務實很有些意外了,訝然道:“怎麽說?”
朱翊鈞似笑非笑地看著他,問道:“你是不是覺得,李成梁看起來簡直天下無敵了,三天一小捷,五天一大捷?”
高務實嗬嗬一笑:“誇張了些,不過大致總應該是贏得多,輸得少吧。”
“那沒用的。”朱翊鈞哼了一聲,道:“那都是朝廷在配合他唱戲呢……務實,你也是知兵的人了,你來說說,真要論善戰,李成梁能不能超過戚繼光?”
高務實微微皺眉,搖頭道:“這卻不好類比,李成梁善騎戰,戚繼光善步戰,自身條件不同,作戰對象也迥異,強行類比,恐怕有失偏頗。”
“嗬嗬嗬嗬……”朱翊鈞發出一陣不明所以的笑,然後道:“那好吧,我聽說馬芳致仕之後,被你請去訓練騎丁了,你對他應該很有了解吧?那你說說,論帶騎兵,李成梁能勝過馬芳麽?”
這題目難度就有點大了,高務實皺眉想了想,才道:“臣見過馬芳,是個老當益壯、摧堅拔銳的悍將,但臣還沒有親眼見過李成梁,不知道其人如何。”
“李成梁麽……”朱翊鈞回憶著道:“他今年也五十幾歲了,光從樣子上看,倒也看不出有多少銳氣,在朕麵前戰戰兢兢的,看起來就像生怕說錯話一般。”
朱翊鈞當然見過李成梁——李成梁身為遼東總兵,地處要害,當然是要進京述職的嘍。
不過高務實一聽這話就笑了,道:“看來李成梁演技不錯。”
誰知道朱翊鈞也笑了,點頭道:“哈哈,英雄所見略同,朕也覺得他是在做戲,不過,他肯做戲,說明他還是怕的。”
他說著,無所謂地擺擺手:“做戲無關緊要,有幾個人跟朕說話能不做戲?也就你了……你看,朕給你賜座,你就坐了,朕當時試探了一下,要給李成梁賜座,他‘嚇得’話都說不利索了呢。”
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高務實哈哈一笑,其實他也做戲,隻不過他更清楚朱翊鈞想看的是什麽戲罷了。
朱翊鈞又擺了擺手,下意識捶了捶右腿,又道:“李成梁在朕麵前老實得很,在遼東可不見得老實。他這一溜兒的大捷小捷打出來,要都是真的,朕估計,察哈爾就算不亡,也該半死不活了,可是實際上呢?人家依舊三天兩頭內犯,今年四月,遼東甚至還搞出一場大敗,這事兒你在廣西有看過邸報麽?怎麽說的?”
“遼陽之敗”嘛,高務實看過邸報。
今年四月,黑石炭部進犯遼陽,明軍副將曹簠率軍追擊,追至長安堡,遇了伏兵,結果千總陳鵬以下三百一十七人戰死,失馬四百六十匹。朝廷聞訊之後,下令逮捕曹簠,但沒有問罪於遼東總官兵李成梁。這次戰敗,史稱“遼陽之敗”。
高務實看到的邸報就是這樣,比較簡略。
朱翊鈞聽罷,冷哼三聲,道:“曹簠這個副將,就是李成梁推薦的,乃是他的親信,其出兵也是李成梁默許的。不過,這倒不是大問題,真正的問題在於,此次戰敗的損失可不止是三百多人、四百匹馬。”
高務實微微蹙眉,問道:“那麽實際損失是多少?”
“不知道。”朱翊鈞臉色更冷了,又哼了一聲,道:“遼東現在到底有多少兵,朕這個皇帝都搞不清楚,你若要問,隻怕得去問李成梁。”
高務實皺眉不語,心裏則有些奇怪:在原本的曆史上,李成梁可是朱翊鈞相當信任的大將,甚至可能還因此影響了他後來對李如鬆的觀感,一直放手重用李如鬆,怎麽現在看來,他對李成梁似乎很不滿一樣?
朱翊鈞見高務實沒說話,他也值得高務實在某些事上特別謹慎,沒有明確證據的情況下,很少把話說死,於是便道:“遼東有人上奏,說當時戰死或被俘的遼東軍兵,當有一千五百以上,戰馬損失接近兩千。更有甚者,有禦史彈劾說李成梁所報的損失,恐怕隻有真實損失的十分之一。”
高務實皺眉問道:“有證據嗎?”
“沒有……怎麽可能會有?”朱翊鈞哼了一聲,道:“但是,言官說李成梁今年上報說要加餉三成,就是為了補充這次大損失。”
“那麽,李成梁自己怎麽解釋這個加餉三成?”高務實問道。
“他怎麽解釋?倒是跟你有關。”朱翊鈞擺手道:“他說你們京華今年由隆慶二式改出來一個騎槍款,什麽槍身變短了之類,總之遼東官兵頗為滿意,要大力采購,但是這槍明明比之前的要短,價格倒是還貴了兩三成,再加上多配火槍就要多用彈丸和火藥,以及還要先訓練一段時間,因此軍餉須得增加……兵部去京華問過了,那槍真的比步兵槍要貴,這是為什麽?”
高務實道:“臣才剛剛回來,還不清楚這件事,不過一般而言,應該不是貴在鐵料成本上,臣估計……京華可能是需要單獨開一條生產線出來,但是所出產的量又不夠大,沒法分攤成本。這個問題不太好解決,除非這個騎槍款的隆慶二式朝廷買得更多一些,多則便宜,少則貴,做生意大致都是如此。”
“哦……那這個暫時不去管。”朱翊鈞把話題轉了回來,又道:“朝廷西懷東製,是為了集中力量先打垮蒙古左翼的元廷,如今李成梁雖然勝多敗少,可元廷看起來仍然活得好好的,朕甚是不滿,朕總覺得李成梁恐怕不是打不了,而是不肯打得太狠。”
高務實皺眉道:“皇上是在懷疑李成梁養寇自重?”
朱翊鈞看著高務實,似笑非笑地道:“你那京華商社不是往遼東賣香皂麽?朕知道是交給陽武侯府薛家代理的,但是你知不知道,薛家把香皂送去遼東之後,根本沒法自行銷售,必須轉給李成梁,才能在遼東販售。”
高務實詫異道:“還有這事兒?臣倒是很久沒關注過香皂的買賣了……不瞞皇上,臣這邊隻管給各個代理商供貨,最後他們賣得怎麽樣,臣這邊是不問的。”
朱翊鈞嘿嘿一笑,道:“錦衣衛告訴朕,你那香皂,隻要到了遼東,經過李成梁轉一道手,什麽都沒變化,卻每塊加價三錢銀子。另外,朕還知道,陽武侯府拿到的利潤都不如李成梁高。”
自從成國公府的兩位老人先後離世,高務實恰巧事忙,現在對錦衣衛已經沒有什麽控製力了——其實以前也沒有,當初是仗著朱希孝的便宜,能夠間接影響錦衣衛,現在嘛,他就完全跟錦衣衛失去聯係了。
朱翊鈞淡淡地道:“不光是香皂,任何買賣進了遼東,沒有李成梁點頭,都是做不下去的。而且,本來朝廷的政策是西懷東製,蒙古右翼這邊是允許互市的,而蒙古左翼那邊是不允許互市的,可是實際上嘛……蒙古人在遼西確實不好做買賣,可是他們在遼東方麵卻可以通過女真跟大明互市。”
高務實想了想,道:“通過女真的話……走南市撫順未免太遠,看來蒙古人應該是走北市開原?”
“不錯。”
高務實問:“葉赫還是哈達?”
“這就不太清楚了,朕覺得應該是葉赫,但哈達說不定也參與了。”朱翊鈞皺眉問:“你說,要不要給葉赫部一點教訓?”
高務實搖頭道:“利之所在,人之所趨,如果葉赫部真的幫蒙古人走私,那一定是蒙古人給了他們不小的利益,朝廷要限製葉赫部幫蒙古人走私,最好想其他的辦法,靠教訓……臣覺得未必管用,反而可能把葉赫部也推到蒙古人一邊。那葉赫部乃是海西四強之一,為我所用時尚不覺得如何,要是為我所敵,恐怕也是個惱人的麻煩。”
其實高務實還不隻是因為他說的這一點而不主張打擊葉赫部,還有一個很關鍵的原因,就是葉赫那拉氏與愛新覺羅氏之間的矛盾由來已久,如果將來需要控製建州女真的崛起,葉赫那拉氏或許會有大用。
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高務實前不久還在擔心右翼蒙古的勢力會不會衰落得太快,現在一看朱翊鈞的意思,對這個情況卻是十分滿意,忍不住心裏嘀咕,但不好明說,隻是點了點頭,沒吭聲。
朱翊鈞卻皺起眉頭,道:“但是東製……卻不太順利。”
高務實道:“李成梁幹得還不差吧?”
“不差,也不算好。”朱翊鈞麵色有些冷,道:“你出去一年,有些事可能不太清楚,李成梁的戰績是有的,但其中……最多有一半實數。”
這個說法就讓高務實很有些意外了,訝然道:“怎麽說?”
朱翊鈞似笑非笑地看著他,問道:“你是不是覺得,李成梁看起來簡直天下無敵了,三天一小捷,五天一大捷?”
高務實嗬嗬一笑:“誇張了些,不過大致總應該是贏得多,輸得少吧。”
“那沒用的。”朱翊鈞哼了一聲,道:“那都是朝廷在配合他唱戲呢……務實,你也是知兵的人了,你來說說,真要論善戰,李成梁能不能超過戚繼光?”
高務實微微皺眉,搖頭道:“這卻不好類比,李成梁善騎戰,戚繼光善步戰,自身條件不同,作戰對象也迥異,強行類比,恐怕有失偏頗。”
“嗬嗬嗬嗬……”朱翊鈞發出一陣不明所以的笑,然後道:“那好吧,我聽說馬芳致仕之後,被你請去訓練騎丁了,你對他應該很有了解吧?那你說說,論帶騎兵,李成梁能勝過馬芳麽?”
這題目難度就有點大了,高務實皺眉想了想,才道:“臣見過馬芳,是個老當益壯、摧堅拔銳的悍將,但臣還沒有親眼見過李成梁,不知道其人如何。”
“李成梁麽……”朱翊鈞回憶著道:“他今年也五十幾歲了,光從樣子上看,倒也看不出有多少銳氣,在朕麵前戰戰兢兢的,看起來就像生怕說錯話一般。”
朱翊鈞當然見過李成梁——李成梁身為遼東總兵,地處要害,當然是要進京述職的嘍。
不過高務實一聽這話就笑了,道:“看來李成梁演技不錯。”
誰知道朱翊鈞也笑了,點頭道:“哈哈,英雄所見略同,朕也覺得他是在做戲,不過,他肯做戲,說明他還是怕的。”
他說著,無所謂地擺擺手:“做戲無關緊要,有幾個人跟朕說話能不做戲?也就你了……你看,朕給你賜座,你就坐了,朕當時試探了一下,要給李成梁賜座,他‘嚇得’話都說不利索了呢。”
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朱翊鈞又擺了擺手,下意識捶了捶右腿,又道:“李成梁在朕麵前老實得很,在遼東可不見得老實。他這一溜兒的大捷小捷打出來,要都是真的,朕估計,察哈爾就算不亡,也該半死不活了,可是實際上呢?人家依舊三天兩頭內犯,今年四月,遼東甚至還搞出一場大敗,這事兒你在廣西有看過邸報麽?怎麽說的?”
“遼陽之敗”嘛,高務實看過邸報。
今年四月,黑石炭部進犯遼陽,明軍副將曹簠率軍追擊,追至長安堡,遇了伏兵,結果千總陳鵬以下三百一十七人戰死,失馬四百六十匹。朝廷聞訊之後,下令逮捕曹簠,但沒有問罪於遼東總官兵李成梁。這次戰敗,史稱“遼陽之敗”。
高務實看到的邸報就是這樣,比較簡略。
朱翊鈞聽罷,冷哼三聲,道:“曹簠這個副將,就是李成梁推薦的,乃是他的親信,其出兵也是李成梁默許的。不過,這倒不是大問題,真正的問題在於,此次戰敗的損失可不止是三百多人、四百匹馬。”
高務實微微蹙眉,問道:“那麽實際損失是多少?”
“不知道。”朱翊鈞臉色更冷了,又哼了一聲,道:“遼東現在到底有多少兵,朕這個皇帝都搞不清楚,你若要問,隻怕得去問李成梁。”
高務實皺眉不語,心裏則有些奇怪:在原本的曆史上,李成梁可是朱翊鈞相當信任的大將,甚至可能還因此影響了他後來對李如鬆的觀感,一直放手重用李如鬆,怎麽現在看來,他對李成梁似乎很不滿一樣?
朱翊鈞見高務實沒說話,他也值得高務實在某些事上特別謹慎,沒有明確證據的情況下,很少把話說死,於是便道:“遼東有人上奏,說當時戰死或被俘的遼東軍兵,當有一千五百以上,戰馬損失接近兩千。更有甚者,有禦史彈劾說李成梁所報的損失,恐怕隻有真實損失的十分之一。”
高務實皺眉問道:“有證據嗎?”
“沒有……怎麽可能會有?”朱翊鈞哼了一聲,道:“但是,言官說李成梁今年上報說要加餉三成,就是為了補充這次大損失。”
“那麽,李成梁自己怎麽解釋這個加餉三成?”高務實問道。
“他怎麽解釋?倒是跟你有關。”朱翊鈞擺手道:“他說你們京華今年由隆慶二式改出來一個騎槍款,什麽槍身變短了之類,總之遼東官兵頗為滿意,要大力采購,但是這槍明明比之前的要短,價格倒是還貴了兩三成,再加上多配火槍就要多用彈丸和火藥,以及還要先訓練一段時間,因此軍餉須得增加……兵部去京華問過了,那槍真的比步兵槍要貴,這是為什麽?”
高務實道:“臣才剛剛回來,還不清楚這件事,不過一般而言,應該不是貴在鐵料成本上,臣估計……京華可能是需要單獨開一條生產線出來,但是所出產的量又不夠大,沒法分攤成本。這個問題不太好解決,除非這個騎槍款的隆慶二式朝廷買得更多一些,多則便宜,少則貴,做生意大致都是如此。”
“哦……那這個暫時不去管。”朱翊鈞把話題轉了回來,又道:“朝廷西懷東製,是為了集中力量先打垮蒙古左翼的元廷,如今李成梁雖然勝多敗少,可元廷看起來仍然活得好好的,朕甚是不滿,朕總覺得李成梁恐怕不是打不了,而是不肯打得太狠。”
高務實皺眉道:“皇上是在懷疑李成梁養寇自重?”
朱翊鈞看著高務實,似笑非笑地道:“你那京華商社不是往遼東賣香皂麽?朕知道是交給陽武侯府薛家代理的,但是你知不知道,薛家把香皂送去遼東之後,根本沒法自行銷售,必須轉給李成梁,才能在遼東販售。”
高務實詫異道:“還有這事兒?臣倒是很久沒關注過香皂的買賣了……不瞞皇上,臣這邊隻管給各個代理商供貨,最後他們賣得怎麽樣,臣這邊是不問的。”
朱翊鈞嘿嘿一笑,道:“錦衣衛告訴朕,你那香皂,隻要到了遼東,經過李成梁轉一道手,什麽都沒變化,卻每塊加價三錢銀子。另外,朕還知道,陽武侯府拿到的利潤都不如李成梁高。”
自從成國公府的兩位老人先後離世,高務實恰巧事忙,現在對錦衣衛已經沒有什麽控製力了——其實以前也沒有,當初是仗著朱希孝的便宜,能夠間接影響錦衣衛,現在嘛,他就完全跟錦衣衛失去聯係了。
朱翊鈞淡淡地道:“不光是香皂,任何買賣進了遼東,沒有李成梁點頭,都是做不下去的。而且,本來朝廷的政策是西懷東製,蒙古右翼這邊是允許互市的,而蒙古左翼那邊是不允許互市的,可是實際上嘛……蒙古人在遼西確實不好做買賣,可是他們在遼東方麵卻可以通過女真跟大明互市。”
高務實想了想,道:“通過女真的話……走南市撫順未免太遠,看來蒙古人應該是走北市開原?”
“不錯。”
高務實問:“葉赫還是哈達?”
“這就不太清楚了,朕覺得應該是葉赫,但哈達說不定也參與了。”朱翊鈞皺眉問:“你說,要不要給葉赫部一點教訓?”
高務實搖頭道:“利之所在,人之所趨,如果葉赫部真的幫蒙古人走私,那一定是蒙古人給了他們不小的利益,朝廷要限製葉赫部幫蒙古人走私,最好想其他的辦法,靠教訓……臣覺得未必管用,反而可能把葉赫部也推到蒙古人一邊。那葉赫部乃是海西四強之一,為我所用時尚不覺得如何,要是為我所敵,恐怕也是個惱人的麻煩。”
其實高務實還不隻是因為他說的這一點而不主張打擊葉赫部,還有一個很關鍵的原因,就是葉赫那拉氏與愛新覺羅氏之間的矛盾由來已久,如果將來需要控製建州女真的崛起,葉赫那拉氏或許會有大用。
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