陳矩對高務實並無不滿,他一直都是高務實的盟友,甚至某種程度上來說,是高務實在內廷的兩大幫手之一。
當然,這隻能是“某種程度上”,因為他也好,黃孟宇也罷,歸根結底是皇帝的家奴,而不是高務實的家奴。所以非要“劃分成分”的話,他們二人都隻能算高務實的盟友,隻不過這個“同盟”以高務實為主罷了。
因此在麵對朱翊鈞之時,陳矩雖然可以偏向高務實,但卻不能完完全全站在高務實的立場上說話,那樣是有可能萬劫不複的。
他提出的這兩點,並不是要針對高務實,實際上按照他對高務實的了解,這麽明顯的漏洞,高務實不可能不知道,不可能沒有堵漏之舉,因此由他來提出,既可以展示自己的立場跟皇上一致,又可以引出高務實的後手,以使皇上打消最後一絲顧慮。
果然,陳矩這麽一說,朱翊鈞就笑了,道:“土司們打不打得過安南,這個朕還真不好說,不過務實人在廣西,他對土司們的實力總比朕在宮裏了解得清楚,他既然敢這麽做,應該是有些把握的。”
“何況,退一萬步說,就算土司們最終打不過,問題也不大。土司們損失一些實力,對朕來說並沒有什麽不能接受的。而安南的威脅麽……嗬,就算土司們敗回來了,朕也不信安南敢在沒有解決黎朝的情況下犯我廣西。”
這倒是,要是現在莫朝敢大軍北上出兵廣西,黎朝那邊鄭鬆二話不說肯定會領兵直撲升龍,所以朱翊鈞的這個判斷毫無問題。
雖然古語有雲,“兄弟鬩於牆,外禦其侮”,但黎朝可沒把莫朝看做兄弟,他們把莫朝是看做叛逆的,與其套用這句話,還不如套用後來韃清慈禧老妖婆的那句話:“寧贈友邦,不予家奴”!因為黎朝和莫朝打了這麽多年,雙方早就結下血海深仇了,根本就是不死不休的的局麵。
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朱翊鈞又施施然道:“至於土司們肯不肯出兵,朕倒是不擔心務實的手段,別說這些個土司自己被莫茂洽給針對了,就算沒有,他們多半也得給務實這個麵子。”
陳矩充分做好了捧哏的角色,一臉詫異地道:“這是為何?”
朱翊鈞坐到禦榻上,斜斜往後一靠,舒舒服服地道:“一來,他是巡按,這些土司誰也不敢被他參上一本,否則的話,就算不死也要掉層皮;二來,他剛剛跟這群土司談下那麽大的買賣,土司們正等著他的米下鍋呢,這時候不聽他的招呼,這買賣還做得下去?那是生怕錢多了會紮手嗎?”
陳矩恍然大悟,大讚道:“原來如此,奴婢明白了,真是聖明不過皇爺。”
朱翊鈞嘿嘿一笑,倒是毫不客氣地接下了這個馬屁,然後又道:“至於務實會不會損失很大,那要看你說的是哪個方麵。他雖然說是會調動部分家丁隨土司們前往,不過據朕了解,他的家丁們也沒打過什麽仗,前幾年倒是經常在京畿附近剿匪,順天府還花了不少錢在這上頭,效果倒是不錯,但剿匪和大軍作戰,想來應該很有差別……
朕估計,他若是不派家丁去打大戰,隻是敲敲邊鼓,那可能還好,如果打大戰就不好說了。但是以朕對他的了解,他恐怕也不會輕易讓家丁去打太危險的仗,損失嘛,應該比較有限,這些家丁的主要作用……以朕看來,一是表明態度,二是震懾土司。”
陳矩自然又是一陣吹捧,然後道:“那財力上的損失怎麽辦?高直指不光自己出兵了幾千,還要支援土司們的一些開銷,這個……前前後後加起來,隻怕沒個幾十萬兩都打不住啊,這錢花得可有些讓人心疼了。”
朱翊鈞哈哈大笑,笑得陳矩莫名其妙,有些尷尬地道:“奴婢……可是想岔了?”
“想岔了倒不至於,不過你也太小瞧務實了,他高求真什麽時候做過虧本買賣?”朱翊鈞摸了摸根本沒有粗胡子冒出來的下巴,道:“他有兩個考慮,一是如果能占領安南,為我大明真正的開疆拓土,那麽他就請朕賜予他在安南任意開礦和開港的權力;二是,萬一站不住腳,那就打破升龍,把升龍城給……嗯,給清理一遍。”
畢竟是天朝皇帝,說洗劫未免有些不大光彩,所以朱翊鈞臨時換了個說法,“洗劫”就變成“清理”了。
不過陳矩在意的不是洗劫升龍城的想法,而是第一個想法,高直指想要占領安南?
“皇爺,安南那地方……真要咱們自己占下來?”陳矩試探著問道。
朱翊鈞擺了擺手:“不要,咱們占下來做什麽,還嫌當年蝕本沒蝕夠?務實的意思是,讓土司們去占,朝廷隻需要給土司們一個名義就行了。”
陳矩有些不敢相信,問道:“可土司們也不傻,去占安南……他們肯嗎?”
朱翊鈞笑眯眯地道:“他們原先的地盤還不如安南呢,現在桂西桂南一畝地,換去安南變兩畝甚至三畝,你覺得他們會不肯?這就好比你是個朝廷官員,你原本是柳州知府,現在朕調你去做蘇州知府,你樂意不樂意?”
廢話,那當然樂意了,大明這個時代,十個柳州府也趕不上一個蘇州府有錢啊,傻子才不樂意。
陳矩這下明白了,也笑了起來:“原來高直指是慷他人之慨,高明,高明啊!”
朱翊鈞哈哈一笑,高務實辦得漂亮,他這個同窗也高興得很,道:“還不隻是慷他人之慨,他這其實是在驅虎逐狼,他要讓土司們把世襲的領地拿來跟他換安南之地,或許是以一換二,或許是以一換三,但是不管怎麽換,總而言之都是讓他們交出在廣西的‘祖產’,卻去安南謀取更大的利益。”
朱翊鈞說著,越發覺得高務實真是父皇留給他的最佳輔臣,笑眯眯地道:“一換一,那是肯定沒人換的,畢竟祖業之地,根基所在。一換二,那可就不好說了,這買賣劃算啊,而且務實還準備允許他們遷走祖宗舊地的土民。倘若是一換三……朕還真想不出誰會拒絕,那可是相當於一縣換一府,一府換一道,這買賣簡直太劃算了,就算是朕在那些土司的位置上,也會忍不住吃下這個香餌!”
“恭喜皇爺,賀喜皇爺!”陳矩連忙道:“高直指這個計劃若是實現了,那可不光是開疆拓土,而且還為朝廷徹底安靖廣西打下了最堅實的基礎。到時候土民南遷,朝廷便可以往廣西遷入大量漢人,漢人百姓一旦占了多數,像什麽瑤民之亂那些,就再也鬧不起來了。”
朱翊鈞感慨道:“是啊,是啊,這件事要是辦成了,那可真是千秋功業,於朕如此,於務實也是如此。此前務實被迫赴廣西外任,朕真是覺得對不住他,而現在看來,他卻沒有絲毫氣餒,更沒有絲毫怨恨,依然兢兢業業,為朕竭心盡力,這才是心懷天下的輔弼之臣啊。”
他忽然一臉堅決地道:“陳矩,這件事,務實既然是以密奏的形式告知於朕,可見其內情不能外傳,不過你可以悄悄放出風去,讓外廷知道朕意已決,一定要幫務實把這件事定下來,不止是為了他,更是為了朕,為了大明西南邊地千秋永固!”
“奴婢遵命!”
當然,這隻能是“某種程度上”,因為他也好,黃孟宇也罷,歸根結底是皇帝的家奴,而不是高務實的家奴。所以非要“劃分成分”的話,他們二人都隻能算高務實的盟友,隻不過這個“同盟”以高務實為主罷了。
因此在麵對朱翊鈞之時,陳矩雖然可以偏向高務實,但卻不能完完全全站在高務實的立場上說話,那樣是有可能萬劫不複的。
他提出的這兩點,並不是要針對高務實,實際上按照他對高務實的了解,這麽明顯的漏洞,高務實不可能不知道,不可能沒有堵漏之舉,因此由他來提出,既可以展示自己的立場跟皇上一致,又可以引出高務實的後手,以使皇上打消最後一絲顧慮。
果然,陳矩這麽一說,朱翊鈞就笑了,道:“土司們打不打得過安南,這個朕還真不好說,不過務實人在廣西,他對土司們的實力總比朕在宮裏了解得清楚,他既然敢這麽做,應該是有些把握的。”
“何況,退一萬步說,就算土司們最終打不過,問題也不大。土司們損失一些實力,對朕來說並沒有什麽不能接受的。而安南的威脅麽……嗬,就算土司們敗回來了,朕也不信安南敢在沒有解決黎朝的情況下犯我廣西。”
這倒是,要是現在莫朝敢大軍北上出兵廣西,黎朝那邊鄭鬆二話不說肯定會領兵直撲升龍,所以朱翊鈞的這個判斷毫無問題。
雖然古語有雲,“兄弟鬩於牆,外禦其侮”,但黎朝可沒把莫朝看做兄弟,他們把莫朝是看做叛逆的,與其套用這句話,還不如套用後來韃清慈禧老妖婆的那句話:“寧贈友邦,不予家奴”!因為黎朝和莫朝打了這麽多年,雙方早就結下血海深仇了,根本就是不死不休的的局麵。
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陳矩充分做好了捧哏的角色,一臉詫異地道:“這是為何?”
朱翊鈞坐到禦榻上,斜斜往後一靠,舒舒服服地道:“一來,他是巡按,這些土司誰也不敢被他參上一本,否則的話,就算不死也要掉層皮;二來,他剛剛跟這群土司談下那麽大的買賣,土司們正等著他的米下鍋呢,這時候不聽他的招呼,這買賣還做得下去?那是生怕錢多了會紮手嗎?”
陳矩恍然大悟,大讚道:“原來如此,奴婢明白了,真是聖明不過皇爺。”
朱翊鈞嘿嘿一笑,倒是毫不客氣地接下了這個馬屁,然後又道:“至於務實會不會損失很大,那要看你說的是哪個方麵。他雖然說是會調動部分家丁隨土司們前往,不過據朕了解,他的家丁們也沒打過什麽仗,前幾年倒是經常在京畿附近剿匪,順天府還花了不少錢在這上頭,效果倒是不錯,但剿匪和大軍作戰,想來應該很有差別……
朕估計,他若是不派家丁去打大戰,隻是敲敲邊鼓,那可能還好,如果打大戰就不好說了。但是以朕對他的了解,他恐怕也不會輕易讓家丁去打太危險的仗,損失嘛,應該比較有限,這些家丁的主要作用……以朕看來,一是表明態度,二是震懾土司。”
陳矩自然又是一陣吹捧,然後道:“那財力上的損失怎麽辦?高直指不光自己出兵了幾千,還要支援土司們的一些開銷,這個……前前後後加起來,隻怕沒個幾十萬兩都打不住啊,這錢花得可有些讓人心疼了。”
朱翊鈞哈哈大笑,笑得陳矩莫名其妙,有些尷尬地道:“奴婢……可是想岔了?”
“想岔了倒不至於,不過你也太小瞧務實了,他高求真什麽時候做過虧本買賣?”朱翊鈞摸了摸根本沒有粗胡子冒出來的下巴,道:“他有兩個考慮,一是如果能占領安南,為我大明真正的開疆拓土,那麽他就請朕賜予他在安南任意開礦和開港的權力;二是,萬一站不住腳,那就打破升龍,把升龍城給……嗯,給清理一遍。”
畢竟是天朝皇帝,說洗劫未免有些不大光彩,所以朱翊鈞臨時換了個說法,“洗劫”就變成“清理”了。
不過陳矩在意的不是洗劫升龍城的想法,而是第一個想法,高直指想要占領安南?
“皇爺,安南那地方……真要咱們自己占下來?”陳矩試探著問道。
朱翊鈞擺了擺手:“不要,咱們占下來做什麽,還嫌當年蝕本沒蝕夠?務實的意思是,讓土司們去占,朝廷隻需要給土司們一個名義就行了。”
陳矩有些不敢相信,問道:“可土司們也不傻,去占安南……他們肯嗎?”
朱翊鈞笑眯眯地道:“他們原先的地盤還不如安南呢,現在桂西桂南一畝地,換去安南變兩畝甚至三畝,你覺得他們會不肯?這就好比你是個朝廷官員,你原本是柳州知府,現在朕調你去做蘇州知府,你樂意不樂意?”
廢話,那當然樂意了,大明這個時代,十個柳州府也趕不上一個蘇州府有錢啊,傻子才不樂意。
陳矩這下明白了,也笑了起來:“原來高直指是慷他人之慨,高明,高明啊!”
朱翊鈞哈哈一笑,高務實辦得漂亮,他這個同窗也高興得很,道:“還不隻是慷他人之慨,他這其實是在驅虎逐狼,他要讓土司們把世襲的領地拿來跟他換安南之地,或許是以一換二,或許是以一換三,但是不管怎麽換,總而言之都是讓他們交出在廣西的‘祖產’,卻去安南謀取更大的利益。”
朱翊鈞說著,越發覺得高務實真是父皇留給他的最佳輔臣,笑眯眯地道:“一換一,那是肯定沒人換的,畢竟祖業之地,根基所在。一換二,那可就不好說了,這買賣劃算啊,而且務實還準備允許他們遷走祖宗舊地的土民。倘若是一換三……朕還真想不出誰會拒絕,那可是相當於一縣換一府,一府換一道,這買賣簡直太劃算了,就算是朕在那些土司的位置上,也會忍不住吃下這個香餌!”
“恭喜皇爺,賀喜皇爺!”陳矩連忙道:“高直指這個計劃若是實現了,那可不光是開疆拓土,而且還為朝廷徹底安靖廣西打下了最堅實的基礎。到時候土民南遷,朝廷便可以往廣西遷入大量漢人,漢人百姓一旦占了多數,像什麽瑤民之亂那些,就再也鬧不起來了。”
朱翊鈞感慨道:“是啊,是啊,這件事要是辦成了,那可真是千秋功業,於朕如此,於務實也是如此。此前務實被迫赴廣西外任,朕真是覺得對不住他,而現在看來,他卻沒有絲毫氣餒,更沒有絲毫怨恨,依然兢兢業業,為朕竭心盡力,這才是心懷天下的輔弼之臣啊。”
他忽然一臉堅決地道:“陳矩,這件事,務實既然是以密奏的形式告知於朕,可見其內情不能外傳,不過你可以悄悄放出風去,讓外廷知道朕意已決,一定要幫務實把這件事定下來,不止是為了他,更是為了朕,為了大明西南邊地千秋永固!”
“奴婢遵命!”